ŠKODA techweb > Komentáře k článku: Aditiva
ŠKODA techweb [homepage]

Komentáře k článku: Aditiva

RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 24.07.2008, 8:38
Od: Honza <efko72@seznam.cz>

Proč pan Mašek a pan Čech použili od STP utěsňovač motoru a nazývají to aditivem? Utěsňovač motoru STOPLEAK Zastavuje drobné úniky motorového oleje a udržuje těsnění v dobrém stavu. Prostředek slučitelný s minerálními, polosyntetickými a syntetickými oleji. Neobsahuje částice ucpávající filtry. Na to co tu oba pánové popisují se používá tento přípravek:Kód: ST-95011 - Přísada do oleje Zlepšují viskozitu oleje a zabraňují poškození motoru při vysokých teplotách. Předchází zanesení oblasti pístů mezi pístními kroužky, snižují spotřebu oleje.


Mno co kdyby byl autor objektivni
Datum: 1.11.2005, 13:03
Od: Daniel Tschernay <testdan@volny.cz>

Nejlepší je vždycky kdyz nekdo na trhu vybere 20 procent nejakych produktu a rika že jsou vsechny na houby, nejedná férově. Již delší dobu si hraju s temito "vodickami" a musim oponovat. At tedy zverejní testy produktu Metabond, Metanova PM Xeramic Bishop Duralube atd atd je jich na trhu cca 30


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 27.07.2005, 14:18
Od: pragmatik <topinka@post.cz>

Samozrejme, ze nekdy se skutecnost od praxe muze v mnohem lisit, ovsem kazdy vyrobek ve strojirenstvi se musi opirat o vypocty (tudiz o teoreticky zaklad). Co se tyce rezonance pri urcitych otackach motoru-rikam se jim ne prilis pravdive "kriticky"- kdy muze dojit k poskozeni hridele apod. Kriticke otacky jsou nizsi nez otacky, kdy by k deformaci melo skutecne dojit. Jak se na to prislo-jednoduse, tento problem se vyskytl v praxi (tusim ze opet na zeleznici) a na zaklade zkoumani se zjistilo, v jakem pasmu dovolenych otacek k nemu dochazi. Takze teoreticke vypocty jsou pouze zkusenosti, ktere jsme ziskali praxi


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 23.07.2005, 0:36
Od: augur <augur@seznam.cz>

Ale pánové, pánové..Nač takové žabomyší války.Mnozí z nás pamatují ještě dobu, kdy rozdílem mezi stupni vzdělání byla absence nebo přítomnost ruského jazyka...A praxe nám ukazuje, že vypočítané a teoreticky navržené se nutně nemusí v praxi osvědčit, mám dojem, že naše starší Škodovky jsou toho často důkazem.Dodnes mi není známo, jaké výpočty dovedly konstruktéry k tomu, že v autě při určitých otáčkách motoru něco rezonuje..že se příruba benzinového čerpadla stále deformuje a okolo teče olej...atd,atd...Asi nebude důležité kdo co dělá, ale jak to dělá


RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 10.04.2005, 12:10
Od: Reno <r.r1@seznam.cz>

Zdravím,pane Čechu,zmínil jste se už dříve o testech oleje Mogul Optimal na Fel 1.9D po 15000km , nepodařilo se mi však najít výsledek . Já sice používám Texaco Diesel extra,ale zajímal by mě ten výměnný interval,7500km je přece jen dost ujeté,možná tak pro první výměnu po zajetí.Měním po 10000km, to je zhuba vždy po půl roce.Mohu měnit po 15000 aniž bych zkracoval životnost motoru ?


RE: RE: Nejlepsi olej !
Datum: 23.03.2005, 14:03
Od: mates <laszlo.lugosy@volny.cz>

po zkusenostech s lubrifilm metalem, kdy se mi po aplikaci "zazracneho pripravku" do motoru Skoda 742.12X po 5000km vydrela klika tak, ze zacalo svitit mazani, uz nikdy vice zadneho odpadu do oleje. souhlasim s ing. Maskem i Karlem Arkobadem a apeluji na vas vsechny - doprejte i svemu starsimu milackovi kvalitni olej a bojujte proti vsem lubrifilmum, slickum a ps23 alespon jejich soustavnym ignorovanim. ona i ta stodvacitka je schopna pri pravidelne vymene oleje a nastaveni vydrzet hodne pres 100000 km


RE: Nejlepsi olej !
Datum: 23.06.2004, 17:54
Od: Flico <flico@pobox.sk>
WWW: http://www.mujweb.cz/www/flico/

Pocul resp. skusal ste to niekto? http://www.royalcom.sk/ S pozdravom Flico


Nejlepsi olej !
Datum: 26.05.2004, 13:03
Od: Karel Arkobad <arkobad@centrum.cz>

Spravne jiz tady nekolikrat padlo, ze lepsi a levnejsi, nez kupovat nejaka aditiva, je investovat do co nejlepsiho oleje. Jenze zasadni otazka je: KTERY OLEJ TO JE? Nekdo vychvaluje Shell, jiny jej naopak zatracuje. Mam motor 1.9 TDI-PD 110kW upraveny na 140kW. Pouzival jsem stridave tyto dva oleje: Shell Helix Diesel Plus VA - SAE 5W-40 - VW 505.01 nebo Shell Helix Ultra X - SAE 0W-30 - VW 506.01 - Tento olej jsem pouzival hlavne v zime (kvuli 0W) - Prestoze je velice ridky, nespozoroval jsem za pul roku/15000km zady ubytek - Prestoze jde o LongLife olej s prodlouzenym intervalem (az 50000km), samozrejme jsem menil nejpozdeji po 15000km Shell nabizi jiz i oleje 0W-40, ale pokud vim, tak (zatim) nejsou schvaleny pro motory PD (PumpeDuse). Vzhledem k tomu, ze me diskuse o aditivech zde na SKODA.PANDA.CZ velice znejistily ohledna aditiv, opravdu bych se jim rad vyhnul a rad bych investoval do co nejlepsiho oleje. Ma nekdo natolik zkusenosti, ze by byl schopen poradit, jaky olej (vyrobce, typ, ...) je do tohoto konkretniho TDI-PD motoru nejvhodnejsi? Muze nejaky Bishop's takto kvalitni olej jeste vylepsit, nebo je to nesmysl? Pripadnou odpoved prosim zaslete na mail ARKOBAD@CENTRUM.CZ, protoze netusim, kdy se do diskuse zase podivam. Dekuji, K.Arkobad


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 23.02.2004, 8:15
Od: pragmatik <topinka@post.cz>

Zadny projev ega inzenyra to neni. Samozrejme, ze kdyz mate delnika, kteremu to pali, tak taky dokaze jednodussi veci sam navrhnout, v ruce nacrtnout a udelat. A jsou samozrejme i inzenyri co nedokazou vzit do ruky pilnik, ale muze byt pak takovy inzenyr schopny? Moc ne a pak se vtsinou tomu svemu oboru nevenuje. Jenze navrh a konstrukce- to neni neco jen v hlave navrhnout, ale jsou za tim vypocty, ktery ten delnik uz nevidi. On navrh jakehokoliv zarizeni je slozitejsi nez jak to na prvni pohled muze vypadat.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 20.02.2004, 12:29
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Nakreslit obrázek umí i dělník, ale neumí ho spočítat atd. To bylo myšleno tím dělníkem u prkna. Je vidět, že nemáte moc dobrou představu o tom, jak se připravuje výroba nějakého výrobku. Rozebírat postupy návrhu je na několik desítek stran textu, takže se tady o tom nemá smysl bavit.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 20.02.2004, 9:56
Od: milhaus <milhaus@c-box.cz>

To je typickej projev ega inženýra. A tohle:Důležití jsou oba, jenže ten inženýr dokáže pracovat na soustruhu a vyrobit patřičný díl, ale dělník u rýsovacího prkna či počítače toho moc nenakreslí. - bez komentáře, to jsem nevěděl, že jenom ing. mají patent na zacházení s PC na vyšší úrovni a rýsovací prkno by ostatní (ne ing.) mohli používat asi jenom na šipky co? Aby si mohli přesně změřit kdo je blíž (jestli by to bez toho titulu vúbec zvládli).


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 18.02.2004, 13:38
Od: lofas <anarchi@email.cz>

Zajimalo by me, jakou ma pan Duda vlastne skolu, jaky obor je jeho vyucni??


RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 16.02.2004, 11:54
Od: pragmatik <topinka@email.cz>

Pane Duda, skoda slo, Mate pravdu, ze um delnika je taky dulezity, ale ona to neni jen konstrukce, ale taky hodne vypoctu, nejen konstrukcni, ale taky technologicka priprava. Neni to o tom vzit sroub a spojit neco, ale je to i o tom, jaky sroub zvolit, z jakeho materialu nejen z hlediska antikoroznich, ale taky z hlediska unosnosti. A co tak slozitejsi zarizeni jako prevodovky, kompletni celky? Zajimalo by me, mate vubec predstavu o tom, jak se to dela?


RE: RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 15.02.2004, 11:59
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

"Upravovat, improvizovat a měnit materiál" ale nedělají obyčejní dělníci, ale opět inženýři z vývoje na základě provozních zkoušek. A neznám žádného dělníka ani skupinu dělníků, kteří dokáží sami od sebe navrhnout a vyrobit jakýkoliv složitější výrobek, o autě nemluvě. Pokud ano, tak pouze neskutečně drahou a zdlouhavou metodou pokus - omyl. Jenže na uvedení výkresů do fyzické podoby tady ti dělníci jsou, čas inženýrů je příliš drahý na to, aby se někde patlali s manuální výrobou. Ano, všechno co kolem sebe vidíme vyrobili dělníci, ale bez základních parametrů od inženýrů by nestál žádný větší most ani výšková budova atd. I ten soustruh, na kterém dělník pracuje a vyrábí, mu navrhli inženýři. Důležití jsou oba, jenže ten inženýr dokáže pracovat na soustruhu a vyrobit patřičný díl, ale dělník u rýsovacího prkna či počítače toho moc nenakreslí.


RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 15.02.2004, 10:27
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>

Asi jste špatně četl můj příspěvek. Napsal jsem jen to, že něco vymyslet a nakreslit je jedna věc, ale uvést to do konkrétní podoby je věc druhá. A právě uvedení něčeho do konkrétní podoby nebývá dílem inženýrů a tedy i vysokoškoláků, ale dílem obyčejných lidí-většinou strojařů, modelářů atd. A ne vždy to jde tak, jak to je nakresleno a musí se improvizovat, upravovat, změnit materiál atd.


RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 12.02.2004, 13:15
Od: pragmatik <topinka@post.cz>

Pane Duda, Vy jste me vazne rozesmal. Myslite si, ze auta vymysli nejaky vyuceny automechanik? No necham Vas pri tom, pripominate mi kamarada-automechanika, co si o strojarich-vysokoskolacich mysli, ze jsou teoretici, co nicemu nerozumi. Ale asni ho nenapadne se zeptat, kdoze Ty auta navrhuje.


RE: A co Xeramic?
Datum: 26.01.2004, 17:07
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Nebyl důvod, je to stejné svinstvo, jako přípravky s PTFE.


A co Xeramic?
Datum: 26.01.2004, 13:48
Od: arkobad@centrum.cz <arkobad@centrum.cz>

Proc jste do testu nezaradili Xeramic?


RE: RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 16.12.2003, 7:21
Od: Viky <valentvi@volny.cz>

Nedalo mi to, abych se na http://dkcar.cz nepodival.... nechapu: "PRODEJ A SERVIS NOVYCH PRIVESNYCH VOZIKU" znamena, ze je opravujou hned pri prodeji a nebo ze starej vozejk mi tam nikdo neopravi? :-))


RE: Pro pana Maška
Datum: 9.12.2003, 13:01
Od: Ing. Petr Mašek <petr.masek@vscht.cz>

Vážený pane Duda, v testu se srovnávají dodatečná aditiva ve vztahu k jejich vlivu na viskozitní chování motorových olejů, termooxidační stabilitu motorových olejů atd. (viz úvod článku). Přípravek STP Engine Stop Leak je dodatečné aditivum, které podle názvu sice jen utěsňuje motor, ale má vliv na motor a olej po celou dobu jeho provozu (toto aditivum se podle návodu v průběhu provozu opakovaně přidává do motoru, není to žádný přípravky na vyčištění motoru apod.) stejně jako ostatní aditiva, to znamená, že nepůsobí jednorázově. Ještě musím podotknout (v reakci na Vaše poznámky k úpravě článku), že tento článek je kompaktní shrnutí výsledků našich testů a je určen k prezentaci na webu pro širokou odbornou veřejnost, proto se v článku nevyskytují „zbytečné“ odstavce navíc (jen tak pro informaci, kompletní zpráva z tohoto testu má kolem 50 stran). Jinak v USA je běžný výměnný interval motorového oleje u osobních automobilů 3000 až 7500 mílí, výhledově se počítá s výměnným intervalem 15 000 mílí. Ke společnosti Valvoline se jako odborník vyjadřovat nebudu, ale za hodnocením produktu Valvoline oil treatment si stojím.


RE: RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 8.12.2003, 19:26
Od: Poweslide <xj220@volny.cz>

No, dlouho jsem se zdrahal poslat prispevek, protoze myslim ze vse podstatne jiz bylo receno zkusenejsimi. Ale neodpustim si mensi off topic. Rika se ze jedno poctive zasmani prodluzuje zivot o pet minut. Dekuji srdecne, pane Duda! Dekuji za Vase prispevky i neprekonatelne webove sranky!


RE: RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 27.11.2003, 22:23
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Netvrdím, že absolventi VŠ jsou nanic. Pro mě jsou jen trochu jiní. Ale to, že někdo studuje VŠ ještě neznamená, že musí být bůhvíjaký inteligent.Mnoho lidí nejde studovat VŠ jen proto, že je to třeba nebaví, nebo proto, protože si to nemohou dovolit po finanční stránce. Ale nevěřím, že všechny věci vymýšlejí jen absolventi VŠ. Ono totiž něco vymyslet a nakreslit je jedna věc, ale uvést to do konkrétní a funkční podoby je věc druhá. A právě uvedení něčeho do konkrétní podoby nebývá většinou dílem vysokoškoláků, ale obyčejných lidí /nástrojaři, modeláři,zkušební jezdci a jiné profese/. K té ,,šmelině", asi nejspíš studujete VŠ, že jste se ohradil. Potom byste ale měl vědět, že mezi šmelinou a obchodem je velký rozdíl.


RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 27.11.2003, 8:15
Od: SiMi <--->

No jasne, absolventi VS jsou totiz uplne na nic, nejlepsi jsou totiz borci, co na to nemaj nebo na to kaslou, prohanej se v autech, ktera ti VS vymysleli a zivej se smelenim s pofidernima produktama typu PS23 & spol. :o) :o)


RE: RE: Pro p. Dudu!
Datum: 27.11.2003, 0:01
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Haha já sice taky navštěvuji (studuji se tomu moc říkat nedá, profesně se zabývám naprosto odlišnými věcmi) VŠ, ale zvláště lidi studující VŠE mně občas dohánějí k šílenství... ona se tam ta demagogie snad učí jako předmět, jinak nechápu :o) ale to jen jako vsuvka


Pro pana Maška
Datum: 26.11.2003, 22:35
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Vážený pane Mašku. Když už jste si dal tu práci vytvořit takový článek a publikovat ho veřejně na těchto stránkách, jistě jste očekával, že na něj někdo také zareaguje. Já jsem to udělal, a tak Vás prosím abyste zareagoval na můj poslední příspěvek. Děkuji.


RE: Pro p. Dudu!
Datum: 26.11.2003, 22:20
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Pane Petroviči. Možná byste se měl raději nejprve zabývat svým pravopisem a potom teprve moji osobou a mými webovými stránkami. A to, jestli je má mysl dementní, asi Vy těžko dokážete posoudit. To, že nejspíš studujete vysokou školu Vás k tomu ještě neopravňuje /můj názor na vysokoškoláky raději nechtějte slyšet/.


Pro p. Dudu!
Datum: 25.11.2003, 17:06
Od: Michal Petrovič <petrovic@student.fsid.cvut.cz>

Dobrý den! Pane Duda, čtu si Vaše výlevy na stránkách skoda.panda.cz a musím, ačkoli nerad, napsat tento email. Má reakce je sice trochu opožděná, nicméně velikost Vaší hlouposti si ji vyžaduje. Můžete mi prosím Vás osvětlit Vaší drzost, s kterou obhajujete výplody Vaší, zcela evidentně, dementní mysli? Michal Petrovič P.S.Nebo opravdu věříte všemu, co Vám kdo "nakecá"? P.S.2.Není trochu zbytečné na tak obsáhlou web stránku používat FrontPage? P.S.3.Kopii zasílám do diskuze na skoda.panda.cz


RE: RE: RE: Kam s nim?
Datum: 7.11.2003, 13:56
Od: jarousch <jarousch@post.cz>

Neni to sice nejcerstvejsi odpoved, ale tohle jsem se dovedel nekdy o prazdninach, kdyz jsem vyvazel bordel z garaze. Ona ta legislativa v CR zase tak nespecha...


RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 6.11.2003, 18:24
Od: PPP <ppp_skoda@yahoo.com>

Drobna oprava. Shell tiez predava pod svojou znackou nejaky sajrajt v plechovke s obrazkom piestu s ojnicou. Dostat to na shell benzinkach. Podla popisu je to proste sjrajt na blablablabla. Bratranec to leje do forda escorta 1,4i 55kw myslim z 91 roku. Ma ho asi dva alebo tri roky. Ked ho kupil vraj mu isiel z vyfuku akysi belasy dym, tak tam nalial toto a dym zmizol a odvtedy to tam leje furt. Akurat neviem aky olej pouziva. Ale ci to fakt pomohlo napr. zvysenim viskozity utesnit piest vo valci alebo ten dym bol len od skondenzovanej vodnej pary to skutocne neviem. Nebol som pri tom.


RE: RE: Vyfuk - Svody
Datum: 6.11.2003, 8:58
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Nejake info je i tady na Techwebu: http://skoda.panda.cz/clanek.php3?id=136


RE: Vyfuk - Svody
Datum: 6.11.2003, 8:16
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Na délku a průměr trubek výfukových svodů existuje počítačový program. Tyto veličiny se odvíjejí od použitého časování /typu vačkového hřídele/. Pan Rajtr v Čisté u Mladé Boleslavi tento program má. Posílám Ti mailem spojení na něj. Poplatek za vypočítání se pohyboval ještě nedávno okolo 200 korun.


RE: Vyfuk - Svody
Datum: 5.11.2003, 23:19
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

AHOJ. JÁ MÁM NĚKDE NA DISKU TUŠÍM KOMPLETNÍ VÝKRESOVOU DOKUMENTACI PRO ÚPRAVU VÝFUKU FÁČKA NA SKUPINU A. ALE MÁ TO ASI PĚT MEGA, TAKŽE NEFÍM, JAK TO POSLAT. MÁŠ ICQ??


RE: RE: Kam s nim?
Datum: 5.11.2003, 9:33
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Neco takoveho jsem chtel slyset, ale zatim jsem nemel cas se tam stavit a informovat se osobne. Jen jsem prave v nejake mestske vyhlasce videl ze tahle povinnost padla kdyz se jinym narizenim presunula na vyrobce/distributora. Proto se ptam jak to je.


RE: Kam s nim?
Datum: 5.11.2003, 9:01
Od: jarousch <jarousch@post.cz>

Vyjety olej odvez na vase technicke sluzby do sberneho dvoru a nezapomen s sebou obcanku, aby mohly overit, zda mas bydliste v obci, ktera tento sberny dvur provozuje. Ze zakona o odpadech jsou povinni takovy odpad od obcana bezplatne odebrat.


Kam s nim?
Datum: 5.11.2003, 8:36
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Zdravim zkusenejsi kolegy, mam opet dotaz. Kdyz jsem menil olej jednou za rok moc jsem to neresil, ale ted to vypada ze me to ceka kazde tri mesice. Platit ty palky v servise za predrazeny Castrol se mi nechce, zdroj levnejsich oleju jsem uz nasel, stary olej vypustim... ale kam s nim? Mam ho chrstnout pred spital na chodnik jako Mladek? Drive ho snad vybirali u pump, ale od ledna plati nejake narizeni o povinnosti zpetneho odberu primo vyrobcem, ale ten se zase (pochopitelne) cuka pokud jsem olej nekoupil v jeho podnikove prodejne... :-/


RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\
Datum: 5.11.2003, 8:19
Od: jarousch <jarousch@post.cz>

Ja jsem neduveru v elektrický snímač tlaku oleje vyresil elgantne. Sehnal jsem mechanicky tlakomer oleje a tim mam dohled nad mazanim plne pod kontrolou. No a ten budik navic to je proste parada.


Vyfuk - Svody
Datum: 5.11.2003, 8:12
Od: Rs <stekly@kgb.cz>

Mimo misu, ale: Nema nekdo vykres(=planek, rozmery) na ladene svody pro Favorita (136BMM) ? Byl bych vdecnym dluznikem :-)))


RE: RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Datum: 5.11.2003, 8:09
Od: Rs <stekly@kgb.cz>

U starsich skodovek je to stejne jako u Favorita, jenom je jinak ohnuty saci kos. Ten ventil by to mohl byt. Pri me lenosti bych zkusil nejaky vyplach pred vymenou oleje (vycistit vse), potom vypustit olej, (rozebrat) ...


RE: RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Datum: 5.11.2003, 7:23
Od: Zbyněk Hadač <hadac@centrum.cz>

Už si nevzpomínám přesně, ale mám takový pocit, že u starších Š105/120("užovek") bylo dokonce uvedeno v návodu k použití, že při volnoběhu může kontrolka mazání problikávat nebo i svítit. Ale jen při volnoběhu. Mě se to stalo jen jednou, a byla to závada toho redukčního ventilu.


RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\
Datum: 5.11.2003, 6:37
Od: LH <styv@seznam.cz>

Pokud je v pořádku čidlo na kontrolku tak s největší pravděpodobností zcela netěsní regulační tlakový ventil. Ten se nachází v nefiltrované části olejového hospodářství, na čele olejového čerpadla s telefonem (sacím košem, mimochodem ten je u některých majitelů tak zanešený, až je téměř neprůchodný, čerpadlo nestíhá sát a je ho potřeba pěkně udržovat v čistotě). Sem tam se stává, že se skřípne nějaké smítko mezi kuličku a sedlo. Pak nezbývá než to vyčistit ručně. Předpokládám, že u Faforita je to podobný jak u Mka, tedy musí dolu alespoň vana. Na olejovém čerpadle je nálitek a v něm kulička s pružinou zajištěné závlačkou. Blbá práce, ale musí se to rozebrat a vyčistit. Ale opatrně, sedlo je z hliníku. Podobný problém jsem měl, ale u motorky.


RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\\\" olej ?
Datum: 4.11.2003, 23:15
Od: Lukáš Vlček <wolf.vlcek@seznam.cz>

Tento problem take resim. Vuz Skoda Favorit r.v. 92 najeto 120 tis km. Olej je tam meneny pred cca 6 mes. a po vetsi zatezi take na volnobeh problikava kontrolka. Oleje dost a ani se neztraci. Hlavne mam strach abych nahodou neco neodeslo v motoru, prece jenom, neblika jen tak...


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 4.11.2003, 13:50
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Dotace přiděluje jistá odnož některého z ministerstev. Je to zhruba jednou ročně někde pod Karlákem.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 3.11.2003, 23:43
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Hec ja mam sice taky 21" ale F78 :-} A nejakou dotaci chci taky, kde se nato stoji fronta? :-}}}


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 3.11.2003, 22:10
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Táák a O TOM TO JE. BTW: Mám taky zatím Eizo (F77S) :o) A jdu se vyspat, netušili byste, kolik lidí neska žádá o státní dotace a jak velkou frontu musí člověk vystát aby dostal od Špidly pitomých půl mega :o)


RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\\\" olej ?
Datum: 3.11.2003, 13:56
Od: Rs <stekly@kgb.cz>

Mam GX-FE Pro 10/40 ve 135 po 120tis neurceneho mineralu (asi mogul nebo castrol), jedine co to dela je ze pri studenem startu zhasne kontrolka o cca 3/4 sec pozdeji (nizsi studena viskozita, podle mne je to OK). Pri volnobehu zadne poblikavani nepozoruji.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 3.11.2003, 11:32
Od: Klokan <klokocka@agnet.cz>

K těm televizím co se jim "opotřebovávají" CMOS IO: Mo žná na tom něco je, ale je to dost zběsilá teorie, že MDA3510 vydrží 3000 elektrošoků, kdežto MHB**** jenom 300 šoků. Sběrnice i2c (i2m neumim:) musí být odolná minimálně stejně jako porty u PC a ty swm viděl zničený různě, ale nikdy ne statikou. A v T416 je taky celkem požehnaně MOS tranzistorů. Ty se neopotřebovývají? U Tesly byl za dob komunistů (těch zlých, Máňa řikala že dneska už sou hodný) problém se součástkovou základnou, takže to bylo o štěstí jak dlouho vydržela.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 21:25
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Holt, vse je o penezich. Vim jak byl myslen dotaz i odpoved, vzdyt jsem taky napsal "bohuzel v praxi i dosti pravdiva" a zakon jsem uvadel jen pro srovnani. Osobne menim veci spise kdyz "odejdou" z duvodu opotrebeni, zvysene spotreby energie, nesplneni parametru apod, vetsinou to je tedy pred tim nez odejdou skutecne fyzicky ale je taky pravda, ze si zbozi vybiram a vetsinou se mi to vyplatilo (nejsem tak bohaty abych si mohl kupovat levne veci). A opet jsme i u ekologie, castou vymenou vznika vice odpadu... On treba CRT (ale i LCD) monitor EIZO vydrzi rozhodne vice nez treba nejaky BenQ apod., akorat cena je o neco vyssi ale pokud nenarazis na blby kus vydrzi ti tak ze se vyplati a menit jej budes jen proto ze uz nebude stacit rozliseni nebo treba protoze budes chtit LCD (to je duvod proc ho budu menit ja) a v parametrech je take rozdil. Myslim, ze navrhari schopni vyrobit kasli z vlaken by u skodovky neuspeli ale uplatneni by jiste nasli treba u F1, opet je to o penezich. S zivotnosti amerik jsem ti jen pripomel tve argumenty v nektere z predchozich diskusich, kde jsi ji vychaloval. Jen pro upresneni, kdyz uz tu na to tema prisla rec, dodam, ze v CSSR se MOS tranzistory zacaly vyrabet uz nekdy kolem roku 1967 a CMOS obvody asi v polovine 70tych let, HCMOS se pripravovaly nekdy koncem 80tych let. IIC, MicroWire (SPI), IMBus, RS485 a 232, CANBus apod. jsou sice rozdilne zbernice ale stejne se tady jedna jen o slovickareni a proc to tu vlastne resime??? stejne jako tema televizi... Jo a pokud tu chceme mit velky rozdil mezi vrakovistem a vozovym parkem jako na zapad o nasich hranic a ne jen rozliseni podle toho jestli je vuz jeste na silnici nebo uz mimo ni, je potreba hlavne makat a ne o tom jen kecat (pravda, cosi shnileho je uz 50 let s jen malou zmenou behem poslednich 13ti let i v nasi verejne sprave :-{{{ )


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 18:38
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

K životnosti televize bych řekl, že jí člověk ovlivní tím, kdy už nevydrží sledovat třeba Péťu Novotného a vyhodí přijímač z okna :o)


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 2.11.2003, 18:35
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

I2C o.c. No ale proč pak odcházejí dřív nové telky, než staré? Nové CRT rychleji než old-school herkulesy?? Žeby opět výroba a lá "spotřební zboží"?? A taky, dražší součástky dělají dražší televizi, ne? To je podobné, jako by ve škodovce návrháři řekli, že budou dělat karosérie ze skelných vláken, protože je to lehčí a auto pak míň žere... Takový návrhář by podle mně neuspěl.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 18:28
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Ten člověk se neptal na definici ze zákona, ale na mou definici, čili ryze praktickou. Z mého pohledu je tiskárna nepochybně spotřebním zbožím, vyrábí se masově a jednou za čas si prostě koupím novou, a to ne nutně proto, že stará přestane fungovat, ale třeba (před pěti šesti lety), že nechci poslouchat rachot jehliček a radši budu šetřit sluch inkoustem, anebo teď, protože nechci utrácet pětikorunu za stránku tak si koupím laser, i když stará HP furt fičí. Životnost Amerik s tím nemá vůbec nic společného. V US je průměrné stáří vozového parku cca. 4 roky, a je jedno kolik jejich krabice za tu dobu najezdí, jejich životnost je opravdu o mnoho větší. Prostě je to bráno jako spotřebák a stejně tak v západní Evropě, kam se chceme taky zařadit. Prostě není možné tady mít průměrné stáří aut třikrát čtyřikrát větší. A o tom to je.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 2.11.2003, 18:20
Od: SiMi <--->

Nechapu, proc ses na tu moji (naprosto spravnou) reakci tesil... Ja jiste "tusim", jak je technologie CMOS citliva, mam ty obvody v ruce skoro denne (a budes se divit neni to zas tak zle). A taky "tusim" jak malo toho vis o tom, co pises... :o) Formulace ""sběrnici IIM (I2M), která je založena na mikroprocesorech"" je formulaci blizkou zene v domacnosti, ne cloveku, ktery se veci skutecne zabyva. Jo a propos, nechtel jsi naspat I2C?? :o).... To jak to vypada s CMOS ve 416tce tu uz nekdo vysvetlil, je jich tam pozehnane. Samozrejme, ze i nove televize odchazi na zniceni vykonnovych prvku (pripadne na vyschnuti nekvalitnich elytu) a to temer vyhradne. Na poskozeni ridicich casti jen zridkakdy... Jiste, ze si vyberu jinou znacku - v drtive vetsine je problem v tom, jak tu televizi nekde ubastli, ne v soucastkach - ty na navrhar vzdy moznost zvolit kvalitni.... Pro mne je rozhodujici, ze mi prodavajici za deklarovane vlastnosti ruci,nic vic, nic min. Jiste ze prodejce nemuze kazdy vyrobek nejak hluboce zkoumat, ale je v jeho vlastnim zajmu se nim dukladne seznamit, pripadne i odhalit jeho slabe stranky. A pokud vi, ze vyrobek nesplnuje deklarovane vlastnosti a presto ho prodava, je to podvodnik...


RE: RE Pavel
Datum: 2.11.2003, 17:48
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Dekuji za osvezeni pameti ale zde se jedna opet o neco jineho, ja nenapsal, ze to pochopili resp. si toho vsimli vsichni ale napsal jsem "vice ctenaru" coz rozhodne nejsou vsichni. Aby nedoslo k dalsimu omylu zkusim na trochu obecnejsim prikladu napsat jak jsem pochopil ucel testu. Vezmeme to z jineho soudku, ktery me ted napadl a to na pripadu leku: budu-li srovnavat ucinost leku na chripku a na srdce je celkem jasne, pri lecbe chripky bude ten na chripku vitez zatimco ten srdecni propadne a pri testu na srdce to bude obracene, je tedy zrejme, ze takto porovnavat nemohu. Ale protoze leky pusobi na cely organizmus je potreba otestovat (pred uvedenim na trh) jejich vedlejsi ucinky jako napriklad jestli treba sice zcela vyleci chripku ale taky pacientovi znici jatra. Takze pokud jsem odbornik na jatra mohu najednou testovat vedlejsi ucinek leku jak na chripku tak na srdce behem jednoho testu a nad tim se zrejme zadny odobrnik nepozastavi. Myslim, ze analogie je zde zrejma a neni treba pokracovat dale. Je take zrejme, ze to zcela logicky nikomu krome Vas neprislo divne. Jen mimochodem k Filtronu (palivovy filtr Filtron mam a po 10.000 km jsem si nevsiml, ze by se delo neco co by svedcilo o jeho (ne)kvalite tak nemohu soudit ale vseobecne plati ze na dily z Polska je lepe dat pozor, zde se nejspise jedna skutecne o dobreho vyrobce), doneslo se mi cosi o jednani Filtronu s Iribusem resp. primo s Karosou...


RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 17:47
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Hm, zajimava definice spotrebniho zbozi a bohuzel v praxi i dosti pravdiva ale zkus se podivat jak definuje spotrebni zbozi zakon a je to zcela jinak nez ty rikas - mala napoveda: tiskarna neni spotrebni zbozi zatimco inkoust, toner ci paska a papir jim jsou a od toho se odviji napriklad zaruka. Nevim jakou zivotnost mela planovanou S120 ale tehdejsi ekonomicka situace ji skoro predurcovala jako celozivotni auto, na druhou stranu vyrobci nyni zivotnost a zaruky vozu prodluzuji narozdil od vyrobcu jinych veci. Cim dal delsi jsou napriklad zaruky na karoserii (vzpominam si na asi 2 roky starou reklamu Renaultu o tom, ze nasledujich 12 let muzeme parkovat v bazenu protoze tak dlouha je zaruka na kasli (to ze se ten Renault drive sam mechanicky rozpadne i kdyz budu parkovat v garazi je neco jineho). Auto rozhodne neni spotrebni zbozi ale ani nema byt brano jako neco nesmrtelneho. Sam zastavam nazor, ze auto se mam provozovat maximalne tak dlouho dokud je bezpecne a s oplastovanym vrakem se opravdu jezdit neda. A krome toho byl jsi to prave Ty kdo tu argumentoval zivotnosti amerik > 1.000.000 mil ale pokud si spocitat jak dlouho takovy vuz musi jezdit aby najel > 1.600.000 km vyjde Ti take dosti dlouha doba a i vetsina sluzebaku ci dodavek nenajede moc pres 100.000km za rok. K zodpovednosti: i tak se to da brat, nastesti mam praci, ktera me uzivi (a bavi) a nemusim se krivit vydelavanim na lidske blbosti, nebo trcet na pracaku. I kdyz pokud bych takto "vydelalval" mohl bych treba jezdit fungl novou Audinou (nebo klidne i Cadillacem) misto postarsi a nemusel resit strechu nad hlavou (doslova, dum mam ale potrebuje opravy). Myslem jsem zodpovednost spise v souvilosti s uvazlivou volbou auta. A myslim, ze diskusi o TV nebo Win vs. Linux bychom zde meli zanechat, na to jsou jine konference, jinak mas s pohodlim a jeho priplaceni pravdu a krome toho nastroje v praci si nevybiram, jsou mi prideleny i kdyz urcitou moznost ovlivneni vyberu mam, uz mam pomerne vysokou pozici, sluzebni vek a me slovo ma vahu.


RE: RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 15:34
Od: Martys <MStrejc@quick.cz>

2Pája: Dobře budeme brát, že auto je spotřební zboží. Přesvědčil jsi mě. U mě to není o citovém vztahu, i když nepopírám, že bych třeba k autu nějaký vztah mám. Ale když se od toho oprostím, tak vidím, že můj rozpočet je takový a cena taková a rozhodně si nemohu dovolit kupovat každé dva roky nové auto, třeba jako novou televizi. Jistě každý má ten rozpočet jiný, ale většina lidí na v ČR je na tom stejně. A hlavně u auta nemůže výrobce "naladit"jeho životnost stejně jako výrobce televize. U auta životnost ovlivňuje více faktorů - styl jízdy řidiče, provozní podmínky, kvalita náplní( hlavně oleje a paliva), kvalita výroby součástek. První tři ovlivní zákazník.U televize toho člověk ovlivní daleko méně.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 2.11.2003, 13:34
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

CaD(D)il(L)ac neexistuje :o) takže ti ho ani nedám. WWW.CADILLAC.CZ


RE: RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 13:30
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Veškeré zboží, které morálně i technicky zastarává a v praxi se ve více či méně pravidelných cyklech obměňuje. Tedy prakticky všechno, s výjimkou kvalitní literatury, informací a dat trvalého charakteru (např. lidské historie, se kterou jako se zbožím se snaží obchodovat jisté lobbistické skupiny z bývalého území Třetí říše) apod. Jako chápu, že skoro každý člověk má ke svému autu jistý citový vztah, ale běžné auto JE spotřební zboží. Nic víc. Jsou auta, která jsou výše, třeba krásní veteráni nebo supersporty, McLaren F1 atd.. ale o těch se tady nebavíme.


RE: RE: RE: RE: RE: Vyplach
Datum: 2.11.2003, 13:23
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

No já měl problém jen několikrát u OMV a u méně známých pump typu venkovská ohrada, když už jsem byl fakt na nule a musel nabrat cokoliv, co hoří :o) Jinak Shell V-Power v Opavě i v Ostravě zatím vždycky vpohodě.


RE: RE: RE: RE: Vyplach
Datum: 2.11.2003, 11:44
Od: Dulis <dulava@netsoft.cz>

Na Racing 99+ to taky nezvoní. Ve značkovém servise si s tím neví rady a tvrdí, že to je benzínem, ono to tak vypadá, ale nechce se mi věřit, že skoro na všech pumpách v Opavě a Ostravě maji v benzínu bordel.


RE: RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 11:33
Od: Martys <MStrejc@quick.cz>

2 Pája: By mě celkem zajímala tvá definice spotřebního zboží


RE: RE: RE: Vyplach
Datum: 2.11.2003, 11:31
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

No, že to nezvoní pouze s Blue Octans?? Tak zkus V-Power Racing. Pokud to budou jediné dva benzíny, se kterýma to bude vpoho... co na to říkají na garančce?


RE: RE: Vyplach
Datum: 2.11.2003, 11:06
Od: Dulis <dulava@netsoft.cz>

Sorry za příspěvek mimo mísu, je tu živo. Nesetkal se někdo u FABIE 1.4MPI/44kW s tímto jevem: mezi 2500-3000 ot/min je při plném sešlápnutí plynu slyšet jak na okamžik zazvoní ventily (detonační hoření). Výkon motoru je normální, spotřeba okolo 6l/100km, olej vůbec nežere - Castrol Magnatec 5W-40, motor neškube, VAG nehlásí žádnou závadu, najeto 27000km. Zkoušel jsem různý benzín (Shell,Aral,OMV v Ostravě a v Opavě, že by byl všude v benzínu takový maras) nezvoní to pouze s 99 blue octans od benziny. Od novoty jezdím s skoro jen na V-Power 95. Dík za postřehy.


RE: Vyplach
Datum: 2.11.2003, 10:56
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Čističe obecně většinou fungují, nic nesprávného jsi neudělal, jen si myslím, že je lepší používat o stupeň kvalitnější olej (ovšem pokud je to minerál typu Super Mogul, tak zase minerál, ale Mogul Forte) a čistič jednou za tři výměny.


RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 10:48
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

To, že jsem mistr světa (dokonce několikanásobný) a všechno vím, je všeobecně známé a tak mne zaráží, že jste na to přišel až teď. Dovozce o Prolongu ví pouze to, co je napsáno na letácích. Dovozci jsou v drtivé většině lidé obchodnického typu, většinou s ekonomickým, ale ne s technickým vzděláním. Někteří obchodníci mají dokonce pouze vzdělání základní, což jim vůbec nebrání v tom podvádět lidi. Nevidím důvod, proč se spojovat s podvodníkem, který má na svých webových stránkách neoprávněně použitý podpis prof. Kováře. Popis skutečné funkce Prolongu na těchto stránkách navíc neodpovídá skutečnosti. Nejsem vysazený jen proti Prolongu, ale proti všem chlórovým přípravkům (a nejen jim), ať mají název jakýkoli. Amsoil nebojuje proti konkurenci, ale proti podvodníkům, protože tito mu mohou způsobovat ekonomické potíže. Ing. Mašek testoval rozdílné přípravky proto, aby zjistil vliv na kvalitu oleje, protože každý z těchto přípravků olej ovlivňuje, přestože neslouží k podpůrné aditivaci oleje jako takového. Ale o tom už zde psal Pavel T. Prolong totiž olej ovlivňuje také, vznikající kyselina chlorovodíková spolehlivě olej odpráskne. Kdysi jsme používali oleje Valvoline, protože na trhu nic pořádného nebylo a tak tuzexový Valvoline byl krokem vpřed. Později jsme přešli na Havoline, protože tak nějak to praktikovali soutěžáci v M ČSSR. Jenže od začátku osmdesátých let se hodně změnilo a Valvoline už není to, co býval a kromě toho jsem byl upozorněn na to, že jeho oleje při srovnávacích testech vykazovaly výrazně odlišné hodnoty viskozity (k vyšším hodnotám), než bylo uvedeno na obalu. O tom jsem psal v článku Oleje, kde jsem sice přímo nejmenoval Valvoline, ale upozorňoval jsem na to pouze v obecné rovině, že se vyrábí oleje zvlášť pro Západ a zvlášť pro Východ. Pokud mne Valvoline napadne, tyto testy mohu klidně předložit. K Bishopovi - máte nějak krátkou paměť. V článku Přísady jsem zcela jasně napsal, že stačí klidně používat pouze kvalitní olej a včas ho měnit, kdo chce něco lepšího, ať zkusí Bishopa, ne že bez Bishopa nemůže žít. Tato věta byla napsána několikrát v komentářích, stačí si to vyhledat. Na rozdíl od Vás mne prodej přísad do olejů neživí a nepředpokládám, že někdy živit bude a také nejsem žádným dealerem Bishopa, každý zde může potvrdit, že jsem mu nikdy nic neprodal, pouze odkázal na oficiální stránky českého Bishopa, kde jsou adresy a další potřebné věci. Seznam dealerů je na těchto webových stránkách také (kvůli možným podvodníkům, kteří by chtěli poškozovat jméno Bishop) a nějak se mi nezdá, že by tam figurovalo moje jméno. Jestli jdou výrobky Bishop na odbyt nebo nejdou, to Vy zcela jistě nemůžete posoudit, protože neznáte konkrétní čísla. Jen tak pro zajímavost - malých balení 125 ml aditiva do nafty se ročně prodá přes 5 000 ks, k tomu ještě spousta galonů pro velké přepravní firmy, které ji dávají přímo do své nafty (mívají vlastní čerpací stanici). Že nejsou v televizi nebo supermarketech ještě neznamená, že Bishop neprodává. A jako obvykle jste si musel udělat reklamu na svůj sortiment, filtry Donit nejsou žádný šmejd a výměna tak brzy od výroby motoru je dána něčím úplně jiným, než výměnnou lhůtou oleje a kvalitou filtru. Jestli tam mám od začátku ten nebo onen filtr, je zcela irelevantní, protože po dobu 7 500 km fungují oba se zcela stejnou účinností. První výměna se vždy dělávala dříve, protože během záběhu je zvýšené množství kovového otěru v oleji a tak je lépe ho vyměnit. Proč to tak zůstalo u 1,9 D a ne u 1,9 TDi, který je vlastně totožný, jen vybaven přeplňovávním, si vysvětluji tím, že se v provovýrobě používal minerální olej z důvodu rychlejšího záběhu. Ovšem to je věc výrobce a nemá cenu mu tady radit, on ví lépe, co jejich motorům svědčí. Každopádně Škoda Auto ví, že jejich motorů žádné přísady do olejů nesvědčí a tak je přímo zakazuje, stačí se zeptat v servisech.


RE: RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 9:34
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

(1) Pája=Ivo Pajorek :O) IE mi tady sám doplňuje, co chce. (2) Auto JE POUZE spotřební zboží, aspoň v civilizovaných zemích. Jezdit občas na srazík v létě 30 let starým veteránem v dobrém stavu, OK, ale třeba š120L neurčité barvy s prorezlými blatníky, lemy, kapotou a i střechou, zato s brutálně rozměrným spojlerem alá FaF, jako stojí pod naším barákem, to už OK není. A kterých je víc?? (3) Nepopírám, že nafta má o něco větší budoucnost, i když asi benzínové turbomotory ještě zaútočí,ale jednou taky dojde, mimochodem Vižn je FFV (Flex Fuel Vehicle, takže se špidlovým biolihovým benzínem snad nebudou problémy). (4) Pan Duda je grafoman. (5) Právě, že až budu mít děti, tak se budu chovat zodpovědně a raději budu prodávat něco, co se prodává díky lidské blbosti, než neprodávat nic a chodit na pracák. (6) Diskuze Linux vs. Win mi připomíná diskuzi manuál vs. automat. Kdo chce pohodlí uživatele, volí Winy, kdo chce maximální ovládání, volí Linux. A za pohodlí se samozřejmě platí, stejně jako u automatu.


RE Pavel
Datum: 2.11.2003, 8:51
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Promiň Pavle, ale budu Ti muset trochu osvěžit paměť. Asi každému nedošlo, že tyto testované přípravky mají rozdílný význam. Přikládám Ti úryvek článku pana Čecha, který byl mezi prvními reakcemi na tento článek: Když si přečtete důkladně tento článek, přijdete na to, že zde byly testovány tzv. běžné přísady, které koupíte u kdejaké čerpací stanice. Tyto slouží jako aditiva, která mají za úkol vylepšit mazací vlastnosti oleje. Výsledek "vylepšení" je jasně popsán v článku. Testy byly prováděny dříve, než jsem uveřejnil svoje články, tedy na základě nějakých úplně jiných informací a neměly se mnou nic společného. Daleko horší přípravky na bázi chlóru zde sice testovány nebyly, ale jasně bylo řečeno odborníky na maziva, že chlór v jakékoli formě do motorového oleje nepatří. Poslední odstavec zcela jednoznačně potvrzuje informace v mých článcích. U Bishopa jde o něco zcela jiného - Bishopovy přípravky nejsou přísadami na úpravu vlastností oleje, s olejem prakticky nedělají nic, pouze zajišťují, aby dobře držel na stěnách - třecích plochách. Když si osvěžíte princip aplikace, při testování stejným způsobem, jakým byly testovány přísady v tomto článku, nedojde se prakticky k žádným výsledkům odpovídajícím praxi. Oleje se budou chovat zcela stejně Tak mi prosím neříkej, že to všichni pochopili. To byl úryvek článku pana Čecha z 11.10.2003.


RE: RE Jiří Čech
Datum: 2.11.2003, 0:59
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

No nemuzu si pomoct (mozna je to jen pozdni nocni hodinou) ale nejak mi nepripada nic divneho na srovnavani prisad ing. Maskem a myslim, ze asi vice ctenarum doslo, ze maji rozdilne urceni alespon podle nazvu ale ing. Masek uz v uvodu uvedl na co byl test zameren, pro jistotu cituji: "Bylo analyzováno složení dodatečných aditiv, tj. obsah aktivních prvků (P, S, Zn, Ca, Mg, Ba) a byl stanoven vliv dodatečných aditiv na viskozitní chování motorových olejů, včetně důsledků pro provoz motoru. Byl také určen vliv dodatečné aditivace na termooxidační stabilitu motorových olejů." tzn, nebyl sledovan jen ucinek deklarovany vyrobcem ale i celkovy vliv a dusledky. Protoze je nutno uvazovat jak to pusobi jako celek a nejen tam kde rika vyrobce, jedna se o srovnani naprosto spravne a zcela na miste. Jinak receno kcemu mi je, ze mam motor dokonale utesnen, kdyz budu muset menit olej uz po 1.000km? Jaksi tu ani neni dobry ekologicky pocit ze neznecistuji okoli unikajicim olejem kdyz mam pri castych vymenach vysokou spotrebu oleje. Stejne tak nekde pise o negativnim vlivu na katalyzator a jeho vymena uz je celkem poradna rana do rozpoctu. Opet hledate kazde steblo ktereho by jste se chytl (pri takto obecnych argumentech Vam nepomuze ani, ze by Vas mohli "dostat" jen odbornici - chemici ale temer kdokoliv jako napr. ja tzn. technik pres elektroniku resp. dnes uz jen programator jemuz jsou auta pouze velkym hobby) ale zase se do toho vice zamotavate a napr. porad nikde neni ani odpoved ani protiargument vuci dosti prukaznemu clanku na ftc.gov... S p. Cechem lze celkem dobre diskutovat, polemizovat ba dokonce mu odporovat a take to cas od casu delam i kdyz zridka zde verejne ale spise pres mail, akorat proste musite mit na vec svuj nazor ale byt ochotny "protivnika" vyslechnout a brat v uvahu vsechny argumenty a ty pripadne vyvracet a ne pred nimi strkat hlavu do pisku, nikdo neni dokonaly a ani p. Cech a predpokladam, ze si to o sobe nemysli, pouze ma dost znalosti, ktere uz nam zde predvedl (nekoliktrat jsem to tu uz psal, nehodlam se opakovat) a to zpusobem, ktery nekterym z nas moc nevoni ale proste o konstrukci vozu vi hodne a pokud se neco chceme dozvedet muzeme to bud prekosnout nebo si jit studovat sami, literatury je dost...


RE RE Jiří Čech
Datum: 1.11.2003, 23:21
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Na závěr si neodpustím ještě jeden komentář. Měl byste zvolit trochu jiný způsob vyjadřování. Pokud budu úplný laik, tak si vezmu z Vašeho předchozího článku asi toto: Valvoline prodává nějaký sajrajt, nejspíš u jeho olejů nebude vše v pořádku, asi budou málo aditivovaná a nejen, že není nic extra, ale ještě asi za moc nestojí. Člověk neznalý této problematiky si olej od Valvoline asi už nekoupí. ľověk, který se touto problematikou zabývá nad Vašimi slovy jen mávne rukou. Myslím si, že Valvoline nabízí špičkové produkty, tak jako Mobil, Shell, Texaco a jiní. To jen vy matete lidem hlavy a snažíte se jim vnutit svůj názor. A toto považuji za velmi nebezpečné.


RE Jiří Čech
Datum: 1.11.2003, 23:01
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Pane Čechu. Musím reagovat na Váš článek. Připadáte mi jako mistr světa, který všude byl, všechno viděl a všechno zná a na vše střílí od boku odpovědi. To, že vedu z dovozcem debatu na nějaké úrovni, ještě neznamená, že mi musí něco bulíkovat. Především jste se s ním měl spojit Vy, abyste se dozvěděl nějaké informace. ne všechny informace, které jsou na internetu k dispozici, nemusí být pravdivé. Třeba konkrétně stránky Amsoilu. Budete věřit firmě, která sama vyrábí přísady do olejů a snaží se pošpinit konkurenční firmu? Já tedy ne. To pro mě není nikdo nezaujatý. Zrovna tak Vy jste zaujatý proti Prolongu. Ale to mi nevadí. To je Vaše věc. Více Vám asi vadí, že Vám oponuji a nepřitakávám, jako většina ostatních. Pro mě holt ten mistr světa nejste, ale někdo, kdo se na trh snaží prosadit firmu, jejíž výrobky asi nejdou zrovna moc na odbyt. Nejdříve byl samý Bishop a dnes už raději nic a když tak jen Bishop. No a za chvíli se možná i za Bishopa omluvíte, tak jako za slick. Velmi rychle měníte své názory. To, zda vím něco o Prolongu Vy těžko dokážete posoudit, ale s úspěchem ho pár let nejen prodávám, ale i používám. Ještě se vyjádřím k testu pana Maška. Tento test mohu nazvat jen velmi obecným, Protože pan Mašek zde srovnává z hlediska třecích a mazacích vlastností nesrovnatelné. To mě u pana Maška, jako odborníka trochu zaráží. Srovnává například STP Engine Stop Leak /přípravek na utěsnění motoru-v tomto případě se rozumí zamezení úniku motorového oleje ven z motoru/ s Oil Treatmentem /ten má zase dotěsnit motor vyšší viskozitou okolo pístů a pístních kroužků/. Z mého pohledu jsou tyto přísady už jen svým použitím naprosto odlišné a pro porovnání třecích vlastností naprosto nevhodné!!! Divím se, že si toho nikdo nevšiml a ani Vy Všeználek /to neberte jako urážku/. K výměně oleje na Felicii 1,9 D jen tolik, že jsem se o to také zajímal a výrobce filtrů /který nedodává filtry do prvovýroby/ mi sdělil, že je použit v prvovýrobě olejový filtr nižší kvality a proto je interval výměny kratší. Už od počátku jsem ve své Felicii 1,9 D používal jiný filtr, než jaký se montuje v prvovýrobě /v prvovýrobě je Donit/ a neměl jsem s nadměrným opotřebením svého motoru žádný problém. Již několik let prodávám a používám s úspěchem polské filtry Filtron. Teď je jistě napadnete, jako vše ostatní, co zde píšu, ale jen pro pořádek. Firma Filtron je členem skupiny DANA-WIX Corporation, ISO 9001, QS 9000 a má ještě další certifikáty. V současné době jedná s jednou velmi známou automobilkou o dodávkách do prvovýroby. Až bude kontrakt uzavřen, řeknu s kterou. Tak teď jsem si na Vašich stránkách zase já ohřál svoji polívčičku, o tom to tady přeci je. A k těm olejům pro americká suta se vyjsdřovat zatím nebudu, protože jsem neměl dostatek času sehnat si potřebné informace.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 22:05
Od: impact <impact@mail.cz>

dejte mi caddilac CTS-V a budu pro ty rohliky do tesca jezdit klidne kazdou pulhodinku... a o tom to je :)


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 22:03
Od: impact <impact@mail.cz>

to ze na fueleconomy.gov nejsou zadny schade je zpusobeno hlavne tim, ze se tyto mladoboleslavske zazraky v americe neprodavaji, narozdil od "VW a spol"; co se tyce TDIcek od VW tak ten problem s emisemi zpusobuje americe ta jejich "genialni" nafta s velkym obsahem siry... kaminonum nevadi, ale TDI PD motory ji proste nerozdejchaj... az bude nekdy okolo 2010 vsude v americe dostupna nafta s nizkym obsahem siry, tak bude problem vyresen


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 21:38
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Nojo ale Tucnak pro Paju neni, ing. T. Linus je tusim Fin nebo nekde ze Skandinavie ale neni to american narozdil od deBilla Gatese :-}}} Jo a mimochodem zrovna tento tyden jsem narazil na program ktery by se mi hodil a je free nebo plna verze za pak Eur ale "only for Linux" a neco nejblizsiho podobneho pod wokna je asi za 30.000kc...


RE: Dekuji
Datum: 1.11.2003, 20:59
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Pane Masek, dekuji za clanek ke kteremu jsem Vas zde nedavno vyzval. Soused, kteremu jsem jej dal precist, se ted utesuje, ze sice pouzil neco pod znackou WYNN'S ale nazev byl jiny, tak snad mu to "neublizi" :-} No a u p. Dudy zcela plati porekadlo "tonouci se stebla chyta" a nasel si chybejici datum a cas, priste si najde neco jineho ale stejne se stale zamotava do sve vlastni smycky a krome toho se uz delsi dobu vyhyba odpovedim na nektere argumenty, ktere se mu nehodi a to zejmena na clanek na ftc.gov...


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 20:58
Od: Pavel <pavel_t@centrum.cz>

Netusis proc jsou tam VW a spol? Asi pro to, ze na v organizaci ktera ma stranky na .gov nejsou (alespon) vetsinou zabednenci ale lide kteri premysli (prekvapive casto to jsou Evropane ci Japonci a spol. nebo jejich potomci a mimochodem, nedavno se mi stalo, ze jsem vyplodil email v anglictine s technickym dotazem, urceny jedne pomerne velke elektrotechnicke firme v USA a na zaver se omluvil za spatnou anglictinu, prisla mi odpoved a na konci bylo pripsano slovensky, ze pokud mam zajem, muzeme se bavit cesko-slovensky nebot onen slovak, sef vyvoje, sice zije v USA jiz cca 30let ale rodny jazyk nezapomel :-} ) a nejen VW tam ma velky a nezanedbatelny podil na trhu a pokud se nepletu tak stoupajici. Nedival jsem se tam ale tusim vysledky a velke limuziny mezi nejekologictejsi rozhodne patrit nebudou (uz treba jen kvuli automatu) ale ani tam nebudou nakupni tasky protoze motor je dimenzovan tak akorat na vuz, ridice a male zavazdlo a pri vyssi zatezi uz jede na doraz a... proste nejlepe na tom bude co nejlehci auto s motorem, ktery ma mirny prebytek vykonu i pri plne zatizenem voze a v praxi tomu odpovidaji vozy tridy Fabie ci Octavie s necim od 1.5 - 2.0 nebo 1.9 TDI. Jo a myslim ze pokud bychom porovnavali Octavii 1.9 TDI PD a Tveho Visiona tak by jsi dopadl mnohem hure, krome sazi (nebyl to prave duvod proc neplnili US normy kdyz jine parametry splnuji a prekracuji snad uz od valky s Hitlerem ?), proste se musis smirit s tim, ze nafta brzo bude "cistsi" nez benzin, takze bych si byt tebou to zakazovani rychle rozmyslel, aby si taky nedojezdil (a ja taky :-{). No a do Tesca si dojdu klidne pesky (mam to skoro blize nez na MHD) ale proste balik kojeneckych vod a nakup na tyden v ruce neodnesu, leda ze bych to pridal ke Kacence do kocarku :-} takze tam autem proste musim. Jinak s neuzitecnosti TV (ne ovsem s tvym nazorem na konstrukci) s tebou naprosto souhlasim az na tech par zajimavych dokumentu, ktere stejne kvuli nedostatku casu nesleduji ale co treba CRT monitory k PC... :-} P.S. co je to za auto "šádovkou..."? Asi vuz z USA, ze? Myslel jsem, ze znam dost znacek i modelu ale tento ne. Jinak vyjimecne musim uznat ze p. Duda se chova jako "dobry kapitalista", kdyz vydelava na blbosti druhych a voli vuz podle svych ekonomickych moznosti, az budes muset zivit rodinu, uvidis co je to zodpovednost a budes uvazovat jinak... ...mozna


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 20:10
Od: Martys <Mstrejc@quick.cz>

2 Pája: Osobně bych řekl, že srovnávat životnost auta a televize dost dobře nemůžeš. Je rozdíl mezi televizí, která stojí řekněmě do 50 000 Kč a auta jehož cena se pohybuje v stovkách tísíc nebo přeleze i milionek. Ssomozřejmě pro některé lidi jsou auta spotřební zboží a mohou si každý rok dovolit kupovat auto nové, ale předpokládam, že věšina lidí do této skupiny nepatří a koupě auta zatíží jejich rozpočet na dlouhou dobu. Nějak si nedokážu představit, že bych dal za auto třeba 700 000 Kč a po dvou nebo třech letech jsem musel kupovat nový motor. 2 Ivo Pajorek: Linux je daleko lepší a hlavně bezpečnější než Windows. Bohužel neni tak uživatelsky přívětivej:-((


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 12:02
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

CO2 EMISE: Fajná stránka k tomu je http://www.fueleconomy.gov. Sice tam asi nenarazíte na motory od sekaček pod litr a půl objemu, ale jsou tam třeba hodnoty ročních emisí CO2 v tunách, a taky třeba spotřeba různých aut (škoda tam není, VW a Audi ano, netuším proč), výsledky crash testů aspol. A ekologičtější je nemít vůbec žádnou TV, což je třeba můj případ. Aspoň se nemusím dívat na Helenku a Káju a třeba tu stupidní reklamu na PS23 s těmi závažíčky, kterou jsem zahlédl u našich. Zákaz amerik: to bys nejdříve musel zakázat všechny "moderní" motory TDI, které až donedávna vůbec neplnily US normy. Tohle bude prostě až druhá, samovolná fáze, která se spustí s rapidně rostoucí cenou benzínu. Každý si pak rozmyslí, jestli pojede do teska MHD, Matizem nebo Cadillacem.


RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 1.11.2003, 8:50
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Takže jak je vidět, pan Duda o Prolongu prakticky nic neví (konečně to přiznal na plné pecky). Někdo mu něco nabulíkoval a to mu ke štěstí stačí. Uvedené informace si lze přečíst - včetně čísel patentů - na kdejakém letáčku od Prolongu. Čísla patentů jsou úplně mimo mísu, protože to, že je něco patentováno, nic neříká o tom, jestli to skutečně funguje, patentový úřad funkčnost nezkoumá. Patent je o tom, že je to řešení nové a ještě nepoužité - což v případě přísad na bázi chlórovaných uhlovodíků může být pravda. Na druhé straně by nebylo od věci tyto patenty zkontrolovat, jestli se skutečně jedná o patenty na Prolong, nebo jestli vůbec existují. Přesný čas provádění testů je v tomto případě prakticky nedůležitý, stačí rok konání a ten tam někde pod obrázky uveden je. Pokud chcete otestovat Prolong, tak si test zaplaťte, ovšem pokud možno motorové zkoušky, které jsou jasně průkazné. Bishop tyto motorové testy má, jen je nějak nechcete brát na vědomí. Valvoline v žádném případě není největší ani nejlepší, v USA vládne Texaco, Pennzoil a Mobil. Valvoline je prcek a nepatří k žádné špičce, stačí se podívat na to, jak umí oleje pro motocykly (neumí). Valvoline oleje nevyrábí, základy nakupuje a aditivuje podle svých receptur, podle mne není nic extra, kromě toho jejich oil treatment zcela jasně hovoří o tom, že je někde chyba, možná jsou vhodné do jejich olejů, které jsou z výroby nedostatečně naaditivované (myslíte si, že si ing. Mašek výsledky testů vycucal z prstu?). Nikdo z velkých žádný takový sajrajt nevyrábí, neviděl jsem nic takového u Shellu, Aralu, Texaca, Mobilu, ELFu, Totalu ani dalších (včetně Mogulu). K výměnné lhůtě u Fel 1,9 D - momentálně probíhají testy s olejem Mogul Optimal (polosyntetika), po 7 500 km byl olej ještě ve velmi dobrém stavu, čekám na výsledky po ujetí 15 000 km a jakmile je obdržím, okamžitě se ozvu. Výměnná lhůta okolo 7 000 km přichází do úvahy i u moderních motorů, pokud tomu napomohou provozní podmínky (trvalý provoz ve městě atd.) - už jsem se o tom napsal dost v jiných článcích. Oleje pro americká auta jsou skutečně výrazně odlišné, stačí si ho nalít do neamerického motoru a hned je člověk chytřejší.


RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 22:05
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Vážený pane Mašku. Jsem opravdu zklamán Vaší odpovědí na můj článek. Nedávno když jste se zapojil do této diskuse jste napsal, že budete mít brzy výsledky Vašich testů. Předpokládal jsem tedy, že toto jsou výsledky Vašich testů.. Pokud se jednalo o tyto velmi obecné testy, mohl jste už jen pro zajímavost otestovat Prolong i přísady Bishop. Jinak, jen tak pro pořádek Vám chybí u každého testu datum jeho konání, pominu-li i přesný čas. K oněm chlorovaným uhlovodíkům jen to, že neznám přesné složení Prolongu. Dovozce mi řekl, že Prolong obsahoje chlór, ale vázaný, který se neuvolňuje a v tom prý spočívá tajemství Prolongu. Navíc mi řekl, že toto je dokonce patentováno, pro úplnost uvádím i čísla patentů. US Pat. 4,844,825 a Canadian Pat. 1,221,677. Tolik ke chlóru. O kvalitě oleje prodávaného v USA zase toho tolik nevím, ale vím, že Valvoline prodává u nás špičkové produkty a v USA je největším olejářským koncernem. A výměny oleje po 6.000 km, tak ty už snad u běžných vozů patří do minulého století. U nás se tomu blíží Š 120 s obtokovým filtrem /výměna oleje po 5,000 km/, a Škoda Felicia 1,9 D /výměna oleje doporučená výrobcem po 7,500 km/. Je ještě jedna skutečnost, nad kterou se pozastavuji. Mezi Vámi testovanými aditivy je také Valvoline oil treatment. Myslíte si, že by olejářská společnost prodávala výrobek, který by po přidání do oleje snižoval jeho kvalitu? Tomu se mi nechce věřit.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 21:26
Od: Pavel K. <tico@quick.cz>

Jo abych to OT na téma TV dorazil, tak dávám za pravdu SiMimu. Dnešní telky odcházejí v drtivé většině kvůli poruchám výkonových prvků (zdroje, rozklady, VN trafa). Poruch procesorů, pamětí a spol. je minimum...to jenom na okraj a sorry za OT.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 21:19
Od: Pavel K. <tico@quick. cz>

Je to sice těžký OT, ale k TESLA COLOR 416 se prostě vyjádřit musím. Není pravda, že neobsahuje žádné CMOSy. Minimalně přijímač DO CMOS je, a dál na předvolbách a v "OSD" jsou integráče N-MOSy. Dokódery PALu a SECAMu taky nejsou jenom pomalá hradla. Žádné komunikační sběrnice se sice nekonají, ale tvrdit, že je sestavená v podstatě z diskrétních součástek....z čeho jsou potom sestaveny dnešní telky když ne z IO a diskrétních součástek? Rodiče si 416 pořídily před 25ti lety a do dneška se spokojila s výměnou obrazovky (repase za 2000) a tranzistorem ve zdroji. Myslím, že je to malinko ekologičtější řešení, než si kupovat co 4 roky novou TV. BTW: A když jsme u té ekologie. Jak by se Ti líbilo ,kromě zákazu starých aut bez katu, třeba zákaz provozu osobáků s kombinovanou spotřebou nad 4l/100km? Autíčka stylu "nákupní taška" s takovouhle spotřebou jsou rozhodně šetrnější k ŽP, než všechny krávoidní "ameriky", tak proč zatěžovat atmosféru 2x až 3x většími emisemi CO2, než je bezpodmínečně nutné?


RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 17:23
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Na blbou otázku blbá odpověď. Já jsem v roce 1990 chodil do čtvrté třídy a o ekologii rozhodovali jiní.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 17:22
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Tak tuhle reakci jsem přesně očekával a těšil se na ni :) Televize TESLA 416 je vyrobena v podstatě z diskrétních součástek. Použité integrované obvody jsou "jen" hloupá a pomalá hradla, žádný pořádný mikroprocesor, sběrnice, CMOS... Dnes je situace diametrálně odlišná. Většina TV používá řídící sběrnici IIM (I2M), která je založena na mikroprocesorech a obecně technologii CMOS. Jistě tušíš, že CMOS je technologie vysoce citlivá na nějaké napěťové šoky apod. Co se tedy stane, pokud vystavuji 20 let starou teslu malým napěťovým šokům, které se do rozvodné sítě dostanou z blesků, zkratů apod. a samozřejmě přejdou ve formě příčin časových poruch trafem až prakticky ke všem součástkám? Samozřejmě nic, a TV bude hrát dalších 20 let, než odejdou (prakticky teplem) tebou zmiňované výkonové prvky. Zato CMOS prostě odejde dříve, laicky řečeno, nesnese tolik ataků, průměrná bezporuchová doba televize jako celku je vypočtena na 4 roky (a že to není lecjaká jednoduchá věc počítat životnost pouze na papíře...). Toto mám potvrzeno i od několika opravářů, kteří se zabývají jak výměnou cívek apod. u starých Tesel, tak novými TV přijímači. Prostě dva roky záruka a pak šmytec-TV je spotřebák. A že si koupíš jinou značku?? Kolik myslíš, že je na světe výrobců obrazovek nebo mikroprocesorů, elektronických součástek? Ti větší se dají spočítat na prstech jedné ruky... Totéž s auty.. kolik je koncernů??? BTW: navrhnout jakýkoli přístroj na životnost 14 let už vyžaduje notnou dávku odvahy a hlavně pěkně mastné materiály. Dělá to v praxi pouze armáda. A dle mého názoru je věcí k tomu vytvořených institucí, povolovat prodej zahraničních výrobků u nás, nikoliv prodejců. Prodejce (neboli pouhý distributor) vychází z toho, že pokud je daný výrobek schválen u nás k prodeji (v praxi má třeba prohlášení o shodě CE), tak není závadný, není proti předpisům, a vše, co o něm uvádí výrobce, je správně ...a vlastně nemá důvod tomu nevěřit. Že tomu nevěříte vy? Je tedy jen na vás odvolat se na ČOI nebo jiný oprávněný orgán (třeba klidně v Bruselu). Jiná cesta zde nevede.


RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 17:05
Od: SiMi <--->

Hmm... pokud vim, pouzil jsem termin deklarovane vlastnosti, coz jiste neznamena VSE, jak je mi pricitano! Prodejce, ktery vi o vyrobku opravdu VSE, jsem snad jeste nevidel, zato mnoho tech, kteri nevi NIC. Kdo ma napr. v Kauflandu na starosti pomerance je pro mne irelevantni. Ja kupuju vyrobek, ocekavam od nej deklarovanou, nebo v tomto pripade odpovidajici kvalitu, za kterou nekdo pochopitelne ruci. A v tomto pripade prodejce. Nikdo neni "JEN PRODEJCE", pres to, ze by to chtel - same vyhody JENPRODEJCU - prodam cokoliv, nelip zadny doklad, zaruka - pane vy jste se zblaznil... to asi zname vsichni :-). Bud prodavam a jsem ochoten za to nest riziko, nebo ne a pak at jdu nekam hazet lopatou. A existuje vsak spousta prodejcu, kteri se seriozne chovaji a prodavaji seriozni veci... Jinak znovu opakuju, ze pokud prodavam neco a tvrdim, ze to ma takove a takove vlastnosti a ono je to nema, tak je to podvod (pokud je mu skutecnost znama). A pokud neni, tak je takove ujednani minimalne relativne neplatne, coz ve vysledku znamena, ze muzu "lidove a velmi zjednodusene receno" chtit penize zpet.... Zivotnost televizi ani tak neni ridicimi obvody, ale spise vykonovymi prvky rozkladu, ktere se znacne hreji, pri cemz nastava zpetna difuze a polovodic se znehodnoti. Takze spise technologicke omezeni... A tam (stejne jako u aut) je vseobecna tendecne omezeni odstranovat, navzdory spekulacim o zivotnosti site na miru zarucni dobe :-). Jinak mam doma jeste jednu starou barevnou TV TESLA 416 - asi 20 let - denni pouziti, opravoval jsem ji jednou - pojistku - takze je to asi vyrobeno kosmickou technologii...


RE: RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 16:49
Od: Pavel K. <tico@quick.cz>

2 Ivo: Jo kdyby bylo všechno tak jednoduchý. Ale pamatuju, že v dobách mého mladí se mi to takhle jednodušší zdálo :o)


RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 15:44
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

Ok. Já jen, že se to psaní bezhackuacarek rozmáhá na můj vkus až moc.


RE: RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 15:42
Od: Pája <PajorekIvo@atlas.cz>

No podle mně se lidstvo hýbe spíše dozadu a už vůbec ne prací, ale to je fuk... Zákonné meze: jde o to, že co není zakázáno platnými předpisy a zákony, to je povoleno, a nikoliv naopak. Zakázáno je například vydělávat na slabomyslných jedincích, nutit je podepisovat směnky s revolverem u hlavy, nebo psát vědomé lži. Podtrhuji VĚDOMÉ. Ty si opravdu myslíš, že každý, kdo POUZE prodává v nějakém obchodě (nebo třeba systému MLM), ví přesně CO prodává??? To by byla maximální naivita! Jak například prodavačka v Kauflandu zjistí, že prodávaný pomeranč byl zpracován nedovoleným chemickým postřikem, pokud není přímo fialovomodrý? a p. Duda je v tom systému v podstatě jen prodejcem, věří údajům výrobce, no a? Dokud dodržuje platné zákony ČR (doufám), jeho zisk závisí pouze na jeho přesvědčovacích schopnostech, marketingových dovednostech a schopnosti ekonomického uvažování. Jestli toto neakceptujete, pak v příštích volbách volte komunisty, kteřížto jako jediná strana (a to ještě jen někteří z jejich členů a poslanců) odmítají principy tržní ekonomiky. Větší podvod je podle mně třeba špidlovina ve formě sanování kampeliček a zkrachovalých bank. Proč máme pořád všichni platit za blbost jiných??? A věř tomu, že (např.) výrobci televizorů konstruují řídící elektroniku s plánovanou životností pouze 5 let! Návrh veškeré současné elektroniky se dělá buď na 4-5 let (spotřebáky), nebo 7-14 let (armáda, medicína). Je to na delší debatu, neříkám že p.Duda měl přesnou pravdu, ale jakousi filozofickou úroveň z toho vyzískat lze. p.Šesták: Ano, SAMOZRĚJMĚ bych sešrotoval všechna auta bez katalyzátorů, Avie apod., zboural staré neodsířené elektrárny... přestal těžit uhlí... a co?? Co je důležitější?? Já myslím, že člověk nestvořil Zemi, a proto nemá právo ničit tady životní prostředí! Chápu, že jako automobilista nemáte tak silné ekologické cítění, a třeba někdo na lepší auto než š120 ani nemá. Ale to nás neospravedlňuje k tomu, abychom devastovali planetu, z které pocházíme. Jistě namítnete, že pár aut nic nezmění, ale každý musí začít vždy jen od sebe, jinak se hrneme do absolutní záhuby. Myslím, že ještě máme šanci.


RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 15:39
Od: Pavel K. <tico@quick.cz>

2 Ivo: Díky za "setření", ale Linux mi opravdu moc neříká. Jenom na okraj, ve spoustě konfer na netu je česká diakritika z různých důvodů zakázána a tak setrvačností občas i sem píšu "bezhackuacarek". Řek' bych, že důležitější než ortodoxní ortografie, je obsah příspěvků. Znám spoustu bezmozků s excelentním pravopisem a rovněž tak i spoustu fajn chytrých lidiček, pro které jsou háčky a čárky utrpením (disgrafie, disortografie). Ostatně, stačí se občas začíst do komentářů na TW :o)


RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 11:13
Od: SiMi <--->

Ja mel vzdy za to, ze lidstvo se hejbe dopredu praci a nikoliv ocuravanim a podrazama... To, ze nekdo prodava (hypoteticka uvaha, nemam ted na mysli konkretne prolong) neco a deklaruje u toho nejake vlastnosti, ktere to nema, je podvod, dotycny je podvodnik a nevim, proc by mel byt hoden nejakeho obdivu, leda od sobe rovnych a obdobne uvazujicich... Take by me zajimalo, co jsou ty "zakonne meze" vydelavani na blbosti :-) to je ale zas blabol :-) asi jako ta ekonomicka uvaha se zaverem, ze vyrobci delaji auta, aby jezdila jen po dobu zaruky. A propos dukazy? I u tech www stranek je trosku rozdil, jestli informace pochazi z nejake samodomo stranky na webuzadarmo, nebo treba ze stranky nejake renomovane laboratore, ci univerzity, ne? Nehlede na to, ze publikovane udaje byvaji temer podlozeny nejakym vyzkumem.


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 10:49
Od: Ing. Petr Mašek <petr.masek@vscht.cz>

Vážený pane Duda, bohužel se musím ohánět testy amerických institucí, protože jiné testy neexistují a my je dělat nebudeme (viz komentář pana Čecha). Pro nás jsou testy dodatečných aditiv okrajovou záležitostí a nikdo nám na ně peníze nedá. To že jsou tyto testy staršího data a prováděné v Americe a ne v Evropě se mi nezná jako problém, protože pochybuji o tom, že Prolong prodávaný v Evropě je jiný. Každý expert na petrochemii Vám řekne, že se z chlorovaných uhlovodíků chlor uvolňuje a to i při normální teplotě. Je pouze otázkou jak rychle tento rozklad uhlovodíků probíhá (v tom se už můžou jednotlivé látky lišit). Každopádně vyšší teplota v motoru udělá své. Dále Váš komentář: “Prolong není aditivum do oleje a nepůsobí na aditiva obsažená v oleji. Olej slouží pouze jako nosné médium.” To si nějak odporuje nebo sem to opravdu nepochopil. Jěště bych chtěl podotknout, že v Americe se používají daleko méně kvalitní motorové oleje než v Evropě (výměny oleje i po 6000 km), proto možná ta Vaše Škoda Octavia ještě jezdí (to je ale jenom můj názor).


RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 9:43
Od: Roman Šesták <roman.sestak@post.cz>

"A jestli na následky požití Prolongu padne milion motorů od škodovek a podobných krámů..., ....bude to stejně jen dobře, ne?" - Pane Pajorku, vy mně připadáte jako člověk, který v roce 1990 na dotaz, co by udělal pro zlepšení ovzduší, řekl, ře by zrušil Trabanty a Škodovky. Projevil jste opravdu skvělý názor, bravo.


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 31.10.2003, 6:10
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Prolong je svým složením normální motorový olej a nějaký chlórester nebo chlór parafín, rozdíl v barvě je tedy dán pouze použitým typem oleje, případně množstvím chlórové sloučeniny. Americké oleje mohou mít úplně jinou barvu a tím to je. Žádný institut u nás není povinný dělat testy kdečeho a k tomu ještě zadarmo, proto se nedivím, že ing. Mašek a spol. nedělal testy Prolongu a dalších podobných šmejdů. Nějaké testy chlórových přípravků dělal prof. Kovář se studenty na ČZU a ten má o nich svoje mínění. Chlór bude chlórem vždy, ať se to komu líbí nebo ne. Vzniklá kyselina chlorovodíková, která byla jasně po aplikaci a nějaké době provozu zjištěna, spolehlivě odpráskne olej a o tom to celé je. Jen bych se zeptal, proč měníte v TDi olej již po 10 000 km, když je předepsáno 15 000 km a nebo při prodloužené servisní lhůtě a oleji typu long - life až 50 000 km. Že by proto, že olej diky Prolongu ztratil svoje mazací schopnosti daleko dříve? Přečipování motoru na výměnné lhůty oleje - pokud je používaná kvalitní syntetika - nemá žádný vliv. Kromě toho Prolong nezlepší chování motoru, mazaného syntetickým olejem - mazací schopnost syntetických olejů je někde úplně jinde v porovnání s oleji minerálními a tak se vliv Prolongu a dalších přísad (pravděpodobně i Bishopa) příliš neprojeví, projeví-li se vůbec.


RE: RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 23:05
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Zajímavá reakce a úvaha. Ještě k těm škodovkám. Kdysi jsem posuzoval lidi podle auta, ale dnes vím, že je to nesmysl. Škodovka není mým vysněným autem, ale vzhledem k provozním nákladům a dostupnosti náhradních dílů ji používám.


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 22:57
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Ještě bych chtěl připomenout jednu velmi důležitou skutečnost. Prolong prodávaný v Americe a v Evropě není úplně stejný. Nejen, že má jiné balení ale prý se obsah lahviček nějak liší. Shodná je jen patentovaná ochrana PRO-LONG, kterou obsahují oba přípravky.


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 22:48
Od: Ivo Pajorek <PajorekIvo@atlas.cz>

Hm tož ale tak, Milane to nejste moc dobrý kapitalista, když jezdíte šádovkou...


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 22:42
Od: Ivo Pajorek <PajorekIvo@atlas.cz>

No, je to buranské a ubohoučké, ale jen do té doby, než ten upozorňovaný člověk pravopis opravdu zapomene. Pak se z něj opravdu stane buran a ubožák :-) Když budeš psát deset let bez háčků a čárek, tak už prostě "žluťoučký kůň..." napíšeš jen s velkými problémy. A pokud máš něco jako sociálně-demokratický linux, tak bůh s tebou... Ad p. Duda&Prolong a spol.: Pan Duda je internetový samouk a kapitalista. Většina z vás ví, že není problém udělat WWW stránky, ale donutit se k tomu je udělat. A to p.Duda narozdíl třeba ode mne dokázal. Fakt už přestávám chápat, proč pořád dokola řešíte ty aditiva, když to vlastně máte všichni vyřešené? Abych pravdu řekl, neviděl jsem žádný pořádný důkaz ani na jedné straně. Nějaké internetové stránky tady prostě nemůžou uspokojit. Na pořádný výzkum se asi u nás nikdo nezmůže, takže... Jestliže p.Duda prodá milion galonů prolongu, je to úspěšný kapitalista a z mého pohledu velice šikovný člověk. Dokud mu to někdo nezakáže, je to tak totiž správně. Vydělávat na lidské blbosti se V MEZíCH ZáKONA musí, jinak je to vaše blbost a na vás vydělají jiní, ...a můžete se ohánět klidně i FTC a třeba i CIA. Názor některých z vás na Prolong může být negativní, můžete jej klidně až zatracovat, ale přesvědčovat přesvědčené (jako p.Duda) je dle mého názoru nesmysl. A jestli na následky požití Prolongu padne milion motorů od škodovek a podobných krámů před rozpadem (normální člověk si do novějšího auta, které šlape tak jak má, nic zbytečně nenaleje, i třeba proto, že by přišel o záruku), bude to stejně jen dobře, ne?


RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 22:41
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Vážený pane Mašku. Ani trochu nepochybuji o Vašich znalostech v oblasti tribologie. Ale musím přes to reagovat. Vadí mi, když se stále někdo ohání nějakými testy amerických institutů staršího data. Jsme v Evropě a ne v Americe. Od odborníka, jakým jste bezesporu Vy, bych to ale opravdu nečekal. Od Vás bych čekal, že předložíte konkrétní výsledky testů. Nedávno jste nějaké prováděl, nebyl problém se se mnou spojit, rád bych Vám poskytl potřebné množství Prolongu. Místo toho jste jen na konci článku publikoval odkudsi převzaté informace. Na Vaše testy jsem reagoval už nedávno. Do tohoto sporu, který tady vedu veřejně s panem Čechem to nic nového nepřineslo. Na viskozitě také samozřejmě záleží, ale pokud se nepatrně změní, ještě to neznamená, že to musí motoru ublížit. Výrobce obvykle doporučuje širokorozsahové oleje, které viskózní nároky motoru bohatě překračují. Tolik k viskozitě. Další Vaše testy se týkají obsahu určitých prvků po přidání aditiva. Zaznamenal jste určité odchylky od Vámi stanovených obvyklých hodnot, ale čtenáři laikovi a možná i odborníkovi to asi moc neřekne. Bylo by třeba nějakým testem konkrétně doložit, co se v motoru bude dít, když se změní poměr prvků, které jste testoval. A jak jsem už zde jednou psal. Prolong není aditivum do oleje a nepůsobí /alespoň by neměl negativně působit/ na aditiva obsažená v oleji. Olej slouží pouze jako nosné médium. Prolong působí pouze tam, kde vzniká tření a tlak a hlavně působí na materiál, který se o sebe tře. Bez tlaku a tření je netečný /pominu-li jeho čistící vlastnosti/. Mám k dispozici motor ze svého vozu Škoda Octavia 1,9 TDi 81 KW. Má najeto 156 ooo km. Na 20 000 km byl aplikován Prolong a při každé další výměně motorového oleje /každých 10 000 km/ bylo aplikováno potřebné množství Prolongu doporučené výrobcem Prolongu. Kdykoliv Vám umožním nahlédnout do nitra motoru a přesvědčit se tak o případné korozi, či jiném dalším poškození. Prosím Vás o nezaujatou odpověď odborníka.


RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 18:54
Od: Pavel K. <tico@quick.cz>
WWW: http://www.nesnasim.levaky.cz

No, nezbyva, nez podekovat ing. Maskovi za upresneni v kause Prolong. Vsadte boty, ze ke slovum p. Maska se Duda ani sluvkem nevyjadri :). PS: 2 Mr.Duda: Uz jsem cet hafo netovych diskuzi, ale je takrka zakonite, ze pokud nekdo v diskusi "vystrili vsechny naboje", obvykle si neodpusti ironicky poukazovat na pravopis a sloh oponenta, coz mi prijde ponekud buranske az ubohoucke


RE: RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 15:39
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Ještě pro informaci: pokud použiji kterýkoli chlórový přípravek na testy na tribotechnických přístrojích, vyjdou fantastické výsledky. Ovšem tyto měřící přístroje nedávají objektivní obraz o skutečném dění za provozu, protože u nich nelze nasimulovat podmínky, které nastávají ve spalovacích motorech. Jakmile tedy nechám u kterékoli laboratoře udělat zkoušky pouze holého (nebo i aplikovaného do oleje) přípravku na uvedených přístrojích, vyjdou mi vždy výsledky skvělé. Proto se musí provést vždy motorové zkoušky, a to dlohodobého typu, jinak jsou výsledky podle výše uvedené metodiky neprůkazné a nic neříkající. Známý jed jihoamerických indiánů kurare je možné normálně jíst, aniž by došlo k otravě - ovšem jakmile se dostane přímo do krve, nastává zástava dechu a bez okamžité resuscitace (po dobu minimálně 30 minut) člověk umírá. Tak nějak je to i s těmi chlórovými přípravky - pokud je pouze měříme "zastudena", je vše v pořádku, Jakmile se měří "zatepla", je zle.


RE: Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 14:17
Od: Ing. Petr Mašek <petr.masek@vscht.cz>

Ještě jednou ty organizace (nějak se to spojilo). [University of Nevada, Desert Research Center] [DuPont Chemical Company] [Avco Lycoming, výrobce leteckých motor&#249;] [North Dakota State University] [Briggs and Stratton, výrobce motor&#249;] [University of Utah, Engineering Experiment Station] [California State Polytechnic College] [NASA Lewis Research Center]


Něco o Prolongu
Datum: 30.10.2003, 14:02
Od: Ing. Petr Mašek <petr.masek@vscht.cz>

Firma propagujíci aditivum Prolong byla za klamavou a falešnou reklamu pokutována americkou FTC (Federal Trade Commission), což o něčem vypovídá. Je třeba uvést, že americká FTC o sankcích rozhodovala na základě nezávislých ověření vlastností produktů uvedených společností. Tyto vlastnosti byly uváděny v reklamách a na obalech produktů. Není známo, že by podobná kontrola kvality podobných produktů byla prováděna nebo sankcionována v Evropě, tedy ani v ČR. Zatím jediné známé objektivní testy byly provedeny v USA následujícími organizacemi a společnostmi: University of Nevada, Desert Research Center DuPont Chemical Company Avco Lycoming (výrobce leteckých motorů) North Dakota State University Briggs and Stratton (výrobce motorů) University of Utah, Engineering Experiment Station California State Polytechnic College NASA Lewis Research Center


RE: RE: RE: Dalsi off-topic
Datum: 30.10.2003, 10:41
Od: Diesel <natural95@seznam.cz>

Kde se to da v Praze koupit ? (chvili jsem hledal na internetu ale prestalo me to bavit)


RE: Dalsi off-topic
Datum: 30.10.2003, 10:29
Od: Peter <ppp_skoda@yahoo.com>

Neviem co myslite pod centralom (ak motorky, tak tie som este na zivo nevidel), ale ak myslite cely mechanizmus zamku, tak lubovolne mazivo ale najlepsie nejake co nevysycha. ja som pouzil silikonovu vazelinu na vodovodne kohutiky, niekto pouziva silikonovy olej v spreji. Ak ide o kontakty, tak tie ocistite a nechajte bud suche, alebo ich natrite nejakym rychlo schnucim olejom (napriklad cervena diava co sa pouziva na lestenie nabytku). Hlavne nepouzivajte kontox a specialne pripravky an cistenie kontaktov. Maximalne na ocistenie ale potom ich musite do sucha utriet a hlavne nepouzit kontox na ich konzervaciu. A este neviem ako je u favorita rieseny ram dveri, ale ak je ako u skodofky 120, kde je to riesene tak aby voda stekala po rame dveri priamo do utrob dveri rovno na mechanizmus zamku, tak odporucam tuto dieru zalepit alebo zatmelit nejakym svinstvom (ja som pouzil lepidlo body 999) a potom na zimu uz zamky ani nemusite mazat. A pre tych co si myslia, ze silikonova vazelina alebo olej oxiduje na piesok: neviem odkial to maju, vyrobca sa k tomu nepriznava akurat udava zivotnost takychto mazadiel okolo dva roky. Mne za rok v zamkoch nic neskrystalizovalo. A piesok, ktory som mal v zamkoch predtym nez som ich vycistil a namazal tam bol vdaka "vymyslenym" ramom dveri ako som uviedol vyssie. Teraz, rok po zalepeni ramu su zamky ciste a vazelina tiez.


RE: RE: Dalsi off-topic
Datum: 30.10.2003, 10:17
Od: impact <impact@mail.cz>

tak tohle bile mazivo se taky da sehnat pod nazvem "lithium grease"


RE: Dalsi off-topic
Datum: 30.10.2003, 10:05
Od: Klokan <klokocka@agnet.cz>

Re: Mazivo. Měli jsme problémy s mazáním centrálu u Peugeotu 405. Zkoušeli jsme dva druhy vazelín a obě vazelíny se do dvou měsíců vyšoupaly a centrál nezamykal (už taky ale něco pamatuje...). Potom sem v práci našel mazivo který se používá u jehličkových a inkoustových tiskáren na mazání lišt po kterých jezdí tisková hlava. Byla to taková malá (5 cm) tubička a to mazivo je bílý a hustý. Namazali jsme s tím posuvný mechanismy centrálu a od tý doby je to 4 roky v provozu bez poruchy. Myslim že je to silikon, ale nevim ti jistě. Každopádně je to speciální vazelína na styčný plochy plast/plast nebo plast/kov. Na sznamu sem našel firmu http://www.ulbrich.cz/electrolube.htm


RE Klokan
Datum: 30.10.2003, 9:31
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Nevím Klokane, proč nemáš jiné argumenty, kterými oponovat. Posmíváš se mi za WWW stránky, na které jsem hrdý. Z jednoho prostého důvodu. Vytvořil jsem si je sám, bez cizí pomoci a jako počítačový samouk to považiji za úspěch. Mnoho lidí ani neví, jak se to dělá. Až budu mít více času, vytvořím si obsáhlejší stránky. Tolik k WWW stránkám. Být Tebou, zaměřím se raději na způsob Tvého vyjadřování. Konkrétně třeba na pravopis /ten zase rozesmává mě/. A jestli jsem prosťáček asi nedokážeš posoudit. Ale Tvůj velmi jednoduchý /prostý/ způsob vyjadřování /a urážení druhých/ hovoří spíše o tom, že k prosťáčkovi máš blíže Ty. Našel bych si jistě spoustu jiných věcí, za které bych se Ti mohl posmívat, ale to není můj styl. Hezký den.


RE: Dalsi off-topic
Datum: 30.10.2003, 8:33
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Jo jo, nejaka poradna treba jako na http://www.jawamania.cz by se hodila. Akorat by to chtelo povinnou registraci ucastniku, aby to nedopadlo jako na dotycne strance...


Dalsi off-topic
Datum: 29.10.2003, 18:09
Od: Zdenda <normalni.blazen@centrum.cz>

Omlouvam se za dalsi komentar-nekomentar (nechtelo by to nahodou nejakou samostatnou diskusi problemy a rady? Urcite by se uzivila...) Takze o co mi jde, muze te mi nejdo poradit nejake vhodne zimni mazivo na central u Fa? Je uz celkem zima a nechtel bych to podcenit, uz to parkrat zazlobilo. Diky!


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Datum: 29.10.2003, 18:04
Od: Zdenda <normalni.blazen@centrum.cz>

Prevlecnou matici z nahonu na tachometr povol klidne bitzkama (sika kleste, pro ty co nejsou od Brna:-)). Kdyz uz to budes mit povoleny, promaz si bowden, volil bych asi nejaky ridky olej, WD a podobnym bych se vyhnul, preci jen to po case vysycha... (aspon pokud vim)


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 29.10.2003, 17:46
Od: Martys <MStrejc@quick.cz>

2 p.Duda:V tom případě nechápu,proč výrobci doporučují pro svá auta nejkvalitnější oleje. Spíš by měli doporučovat horší oleje. Pokud to mám brát jako reakci na můj dotaz.Tak jste mi neodpověděl vůbec na nic, protože se vztahoval k výrobcům olejů a ne k výrobcům aut....přijde mi to jako taková politická odpověď:-)


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Datum: 29.10.2003, 14:57
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Ad "Alarm": Spatne jsem se vyjadril, kam dat samotnou ledku vim, ale pojmy jako "+12V" a "pojistka zapalovani" z "navodu" jsou pro mne prilis siroke. V minulem aute jsem to neresil, jeden drat pichnul na prvni pojistku (S 12x) a druhy ukostril, ale to nebylo to prave orechove. Ad tachometr: Spravne, presne tu jsem myslel. Akorat bych nerad rozebiral vic nez je nutne, znam se... ovsem asi mi nic jineho nezbyde. Kazdopadne dekuju za odpoved na me dotazy, presto ze sem nepatrily. Diky.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Datum: 29.10.2003, 14:36
Od: Arny <nemame@post.cz>

Imitaci alarmu by jsem dal do záslepky tlačítka co je úplně napravo. Takhle to má i Jablotron. U tachometru předpokládám že se nedaří povolit převlečná matice. Pod tou maticí je takový plíšek a ten je přišroubovaný k převodovce šroubkem na klíč 9. Vyšroubujte ho a pak se dá vytáhnout komplet vše spolu s plastovým ozubeným kolem co je v převodovce.


Vyplach
Datum: 29.10.2003, 12:28
Od: Vaclav PORIZ <poriz@post.cz>

Abych rekl pravdu, vzdy jsem chtel do svaho motoru lit vse mozne. Nyni pouzivat take aditivum. Ale pouzivam pouze aditivum na vyplach motoru. Nalit chvili pred vymenou {15 minut} a pak vymenit a je to v pohode myslim, ze opravdu olej vydrzi dele mene znecisteny. 5000. Nevim asi jen placebo, ale jsem spokojen. Zdravim


RE: \"ridky\" olej ?
Datum: 29.10.2003, 9:25
Od: Zbyněk Hadač <hadac@centrum.cz>

Já jsem měl na své Š120 taky problém s problikáváním kontrolky mazání. Vyměnil jsem čidlo, ale vůbec to nepomohlo. Nakonec se z toho vyklubal poškozený redukční ventil. Po vyčištění a výměně pružiny která dotláčí kuličku je to OK.


RE: RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\
Datum: 29.10.2003, 8:31
Od: Clouseau <Clouseau@email.cz>

Spravne, vykaslete se na pana Dudu, staci si prostudovat jeho komentare u ostatnich clanku o additivech a kazdemu musi byt jasne ze jine uz to nebude. ;-) Radeji mi zkuste odpovedet na dalsi off-topic (omlouvam se, ale tady se nejspise dockam odpovedi): Kam na Felicii nejjednodusseji pichnout imitaci alarmu? A jak, zatracene, povolit nahon tachometru na prevodovce, kdyz se tam zadnymi nastroji nedostanu a potrebnou silou v prstech vazne nedisponuji? (Potrebuju se dostat pod palubovku, neco tam rachta, ale tohle je problem).


RE: RE: RE: RE: \\\\\\\\\\\\\\\"ridky\\\\\\\\\\\\\\\" olej ?
Datum: 29.10.2003, 8:03
Od: Klokan <klokocka@agnet.cz>
WWW: http://dkcar.czsoufaktskvelystranky_vreledoporucuju_spoustaskvelychinf

Taky blikalo, uz při 800rpm volnoběhu, nejvíc po zátěži. Zmizelo to po výplachu nejlevnějším motorovým Maditem, po nalití Texaco Havoline Formula 3 (+ výměna filtru) a po ujetí 1000Km. Jednu z podstatných příčin typuju na binec v oleji. Zatím sem viděl rozebraný 4 motory typu 742 a všechny čtyři měly v olejový vaně požehnaně bordelu ve formě takovýho "bahna s pískem". Většinu toho tvořily takový malý černý šupinky (karbon?? - dá se to rozemlít v prstech) a miniaturní kovový špony (jen sem tam). Zjistili sme to rozpuštěním toho sajrajtu v benzínu. Když je motor v klidu, zřejmě je to usazený ve formě toho bahna na dně vany, ale možná se to při zátěži rozpustí a rozvíří a může se dít lecos (ucpávání síta sacího koše? ucpávání kanálků?). Ad DUDA - Duda není demagog, je to prosťáček schovanej za spousta "chytrých" slovních spojení. Ale jeho úvahy se točí v kruhu. Všechno co vypotil v týhle diskusi už sme jednou četli u článku pana Čecha. Spíš mam pocit že to píše proto aby nám to "nandal" než proto aby něco sdělil. Kašlete na něj.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 16:34
Od: Tono <kazara@volny.cz>

Vážený pane Dudo! Myslel jsem si, že Vaše demagogické výlevy již skončily, ale bohužel jsem se zmýlil. Brzy budete uváděn v učebnicích filosofie jako exemplární případ demagoga, protože Váš neotřesitelný postoj v propagování přípravku na ničení motorů je vskutku hodný zaznamenání. Nikomu jste dosud neodpověděl na otázku, jak to je s tím problémem Prolongu v USA, což je věc velmi závažná. Pokud chci propagovat cokoliv, musím mít vhodné a pokud možno pravdivé informace o příslušném výrobku a ne jen hlásat polopravdy, které nic konkrétního zákazníkovi neříkají. Vy totiž děláte přesně to - pouze polopravdy a nic jiného. Vaše poslední zdůvodnění PROČ má velmi pochybné a hloupé PROTO. Pokud by výrobci neměli zájem vyrábět vozidla s vysokou životností, proč tedy od časů výroby Š 1000 MB se životnost motorů a vozidel jako takových výrazně zvýšila - že by jen tak sama od sebe? Proč se vyvíjejí neustále kvalitnější materiály a lepší technologie? Že by proto, aby se měl kam nalévat Prolong? Podle Vašich bezduchých komentářů nějaký génius vyvinul cosi velmi zastaralého a dávno opuštěného a místo toho, aby prodával svůj "bezpochyby vynikající výrobek" velké většině olejářských koncernů, riskuje samostatný prodej, který mu nemusí přinést žádný zisk. Musí riskovat, protože by mu každá solidní olejářská firma hodila jeho výtvor na hlavu. Pan Čech se Vám několikrát snažil vysvětlit podstatu problému, pravděpodobně máte příliš dlouhé vedení a tak Vám to dodnes nedošlo. Pokud se dal článek pana Čecha chápat jako "placená reklama" firmy Bishop, nynější článek ing. Maška toto vyvrací a dává mu svým způsobem za pravdu. Doufám, že teď nenapadnete práci ing. Maška a jeho pracoviště, které je jistě obsazeno skutečnými odborníky (pana Čecha nelze jako odborníka na tribotechniku docela dobře považovat, ať se na mne nezlobí), kteří jistě ví co dělají a výsledky jejich práce jsou doloženy konkrétními údaji, z nichž nám část v tomto článku poskytli (díky za to, jen víc takových informací). Ještě k doporučením výrobců vozidel: výrobci doporučují spoustu maziv a autokosmetiky, případně opravárenských laků, ale vždy jen od renomovaných firem a po dlouhodobých testech na svých vozidlech. Prolong není od renomovaného výrobce a silně pochybuji, že se některý z oficiálních dovozců Prolongu a dalších podobných u takového výrobce zkoušel s ním uplatnit, pravděpodobně by letěl tak rychle, jak přišel.


RE: RE: RE: \\\\\\\"ridky\\\\\\\" olej ?
Datum: 28.10.2003, 15:57
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Já mám také zatím ve 742/136 Mogul Forte GX-FE 10W/40 (je to skutečně polosyntetika) a zatím mi nikdy na volnoběh kontrolka neproblikla, a to ani když jsem zkoušel po dálnici jet co to dá. Uvedený problém je buď ve vadném čidlu tlaku oleje, kdy reaguje na vyšší tlak, než má, nebo tam skutečně tlak oleje poklesne natolik, že čidlo zareaguje. Prověřil jsem Helix Ultra u svých špiónů a ti se nějak netvářili nadšením, údajně je to velmi obyčejný olej, i když je od Shellu. Zajímavé je, že mu bliká kontrolka i s tímto minerálním olejem. Zkusil bych vyměnit čidlo a pokud to nepomůže, je třeba hledat chybu jinde.


RE: RE: \\\"ridky\\\" olej ?
Datum: 28.10.2003, 15:29
Od: jan barta <janbarta@tiscali.cz>

tak to mam asi nejakou zvlastni skodovku pouzivam taky presne ten mogul 10w40 co SiMi ale nikdy mi este neproblikla kontrolka ani na starem motoru. Mam skodovku 120 r.v.88. Ä ze to nekdy zenu kdyz nestiham...ani v tech vedrech neproblikla.. tak ani snad nezacne :)tuk tuk


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 14:13
Od: Peter <50kw@zoznam.sk>

Vyrobca auta ma zaujem aby som si kupil nove auto od neho. Aby ludia kupovali auta urcitej znacky, tieto musia mat dobru povest. Ak sa mi auto predcasne rozsype, nielenze si uz auto danej znacky nekupim ale porozpravam o tom priatelom. Na druhej strane mierne ojazdene kvalitne auto dobre predam a rad si kupim nove auto tej istej znacky. Tvrdit ze vyrobca auta ma zaujem aby jeho auto malo vydrzalo je nezmysel. Takto si buduje vynikajucu povest napriklad Toyota. Vyrobcovia aut nedoporucuju prisady prave preto ze ked sa niekomu rozsype motor po 150000 km, nepovie ze sa mu rozsypal od prisady ale hanba padne na znacku. Preto vyrobca aut neodporuci nic co nema odskusane, lebo si buduje image znacky.


RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 13:04
Od: SiMi <--->

""Já mám mnoho spokojených zákazníků, kteří dávají svá doporučení dále a o tom to je."" - Ano, placebo efekt je znam uz velmi dlouho.... jinymi slovy - nic se tim nedokazuje.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 12:58
Od: SiMi <--->

No, nechci se vubec vyrobcu aut zastavat, ale ta uvaha M.Dudy je pekna blbost. To snad vi i sam autor, ne? Navic obsahuje pasaze, ktere ji odporuji :-).


RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 12:53
Od: SiMi <--->

Ten test "s pridavanim zavazi" je prvni a do oci bijici vec, ktera cloveku rekne, ze minimalne ta reklama je podvod! Staci se kouknout jak se ten motorek zastavuje (prubeh dobehu) - to neni zvysenym trenim, to je odpojenim od zdroje. Kazdy, kdo ma aspon za mak cit pro fyziku, si toho musi vsimnout.


RE: \"ridky\" olej ?
Datum: 28.10.2003, 12:44
Od: SiMi <--->

To mi dela po delsi velke zatezi take a odezni to pak docela rychle. Motor 742.136 s olejem Mogul Fotre GX-FE Pro (10W40 SJ/CF), coz je nejaka polosyntetika. Bez jakychkoliv prisad. Tenhle typ oleje pouzivam asi 4 roky, vcetne zminenho efektu, a nepozoruju zadny problem ani zhorsovani...


RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 9:39
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Vše, co se točí okolo automobilů je dnes obrovský byznys. Výroba vozidel, prodej náhradních dílů i servis. Jistě každý z nás pamatuje dobu, kdy životnost motoru byla okolo 100 000 km a poté se prováděla generální oprava. Dnes je životnost motoru okolo 300 000 km a při slušném zacházení i více. Přečtete-li si statistiky, tak se motorových vozidel prodává o více, než dříve. A to je podle mého názoru důvod, proč výrobci neprosazují a ani nedoporučují aditiva. Cílem výrobce je vyrobit a prodat co možná největší množství automobilů. Ale každý automobil má určitou životnost. Po uplynutí této životnosti jsou dvě možnosti jsou dvě možnosti, jak s ním naložit. Buď ho sešrotovat a nebo provést generální opravu. Čím dříve toto nastane, tím více na tom výrobce vydělá. Buď prodejem nového vozu za starý, nebo prodejem náhradních dílů pro GO, kde cena dílů může dosáhnout vysokých částek. Z toho vyplývá, že cílem výrobce není to, aby automobil vydržel co nejdéle, ale to, aby vydržel po doby záruky a poté aby agregáty prošly generální opravou. Proto žádný výrobce nebude doporučovat přípravky na prodloužení životnosti motoru. Byl by sám proti sobě.


RE: RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 28.10.2003, 9:39
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Vše, co se točí okolo automobilů je dnes obrovský byznys. Výroba vozidel, prodej náhradních dílů i servis. Jistě každý z nás pamatuje dobu, kdy životnost motoru byla okolo 100 000 km a poté se prováděla generální oprava. Dnes je životnost motoru okolo 300 000 km a při slušném zacházení i více. Přečtete-li si statistiky, tak se motorových vozidel prodává o více, než dříve. A to je podle mého názoru důvod, proč výrobci neprosazují a ani nedoporučují aditiva. Cílem výrobce je vyrobit a prodat co možná největší množství automobilů. Ale každý automobil má určitou životnost. Po uplynutí této životnosti jsou dvě možnosti jsou dvě možnosti, jak s ním naložit. Buď ho sešrotovat a nebo provést generální opravu. Čím dříve toto nastane, tím více na tom výrobce vydělá. Buď prodejem nového vozu za starý, nebo prodejem náhradních dílů pro GO, kde cena dílů může dosáhnout vysokých částek. Z toho vyplývá, že cílem výrobce není to, aby automobil vydržel co nejdéle, ale to, aby vydržel po doby záruky a poté aby agregáty prošly generální opravou. Proto žádný výrobce nebude doporučovat přípravky na prodloužení životnosti motoru. Byl by sám proti sobě.


RE: RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 26.10.2003, 23:06
Od: Martys <MStrejc@quick.cz>

Jsem teď v prváku na VŠCHT, tak určitě by se u nás na síti něco našlo. O technickou podstatu mi tolik nejde. Vím, že kyselina chlóru,síry a dusíku patří k těm nejsilnějším. Mě jde spíš marketingovou stránku. Osobně můžu srovnat svůj pohled z doby, kdy jsem o chemii nevěděl vůbec nic. Řekl bych, že na lidi hlavně působí ten test s přidáváním závaží. Normmální člověk si řekne, že když to funguje tady, tak musí i v motoru. Bohužel vůbec nepřemýšlí, že v motoru je úplně jiné prostředí. Mě se hlavně nezdá ten žvást v reklamě, kde uvádějí, že používají nejnovější výsledky výzkumu..bla, bla, bla. Tomu bych třeba věřil před 50 lety, ale dnes? Ceny jenom pořádného laboratoního vybavení jsou astronomické a je mi celkm divné, že firma která prodá občas flaštičku za 500 Kč by měla stejný potenciál jako výrobce olejů, od kterého mam v autě aspoň 4 litry oleje. Argument, že je více výrobců olejů neostojí, protože výrobců aditiv je taky více. Osobně se mi zdá, buď jsou výrobci olejů úplný idioti nebo tu někdo pěkně vydělává na neznalých lidech. Osobně si myslím, že správně je druhá možnost. Toť můj názor. Mohl by se k tomu vyjádřit nějaký dealer aditiv? Vynechte prosím věty z letáků a fráze ze školení. Díky


RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 26.10.2003, 22:40
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Uváděné přísady nejsou nic drahého, protože by se to potom nevyplatilo vyrábět, vysokou cenu by nikdo neakceptoval. Vydělávat se dá pouze na "lidské blbosti", neboli neznalosti problému. I tak je ta troška chlóru, případně síry a fosforu příšerně předražená - pod heslem "nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné věci" se nasadí cena, která má přesvědčit zákazníka, že to není žádný levný šunt z Dálného východu. Podle mne je na ceně minimálně 1000 % rabat. Aditiva pospaná v tomto článku jsou normálně oblbování lidí, protože olej nelze naaditivovat lépe, než to umí výrobce. Každý olej potřebuje jinou sestavu aditiv a nějaké obecně namíchané sestavy aditiv nemohou mít žádný pozitivní vliv na kvalitu olejové náplně, však výsledky jsou v tomto článku více než výmluvné. O problematice přísad na bázi chlóru jsem psal v jiných článcích. A k firmám, co tyto šmejdy vyrábějí - před výrobci olejů nejsou ani omylem, spíše o problému ví jen několik nepodstatných detailů a dělají z nás blbce. Nevím sice kde studuješ, ale v Praze se můžeš spojit s prof. Kovářem na ČZU, který Tě zavalí spoustou negativních výsledků testů.


RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 26.10.2003, 18:12
Od: Martys <MStrejc@quick.cz>

2 p.Duda: Nechci vás s p Čechem soudit. Ani vlastně ani nemůžu. Mám pouze maturitu z chemie a začal jsem VŠ. Ale vezměme to čistě teoreticky, že by přísady do olejů nefunguvaly a poškozovaly motory. Mohli by výrobci a distributoři přiznat pravdu? Po reklamních masážích typu PS 23. X let jsme vám říkali, že váš motor motor potom bude nej a vydrží a ve skutečnosti to zničí olejovou náplň a motor.Šlo by to? Osobně myslim,že ne......Osobně mi vrtá hlavou, proč výrobci olejů to sami nepřidávají olejů. Jsou firmy zabývající se přísadami tak daleko před nimy ve výzkumu? Nebo jsou ty přísady tak drahé?....celkem by mě zajímala pravda


RE: \"ridky\" olej ?
Datum: 26.10.2003, 17:19
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Zajet to reklamovat, přechod na Helix nebyl to pravé ořechové. Oil Treatment nebo co to bude nějaký šmejd, popsaný v tomto článku. Trval bych na výměně oleje bez přísady, původní olejová náplň je zničená. Přísadu jsi si neobjednal ani zadarmo a tak nevidím důvod, proč si nechat ničit motor. Nenech se odbýt, když tak si stáhni tento článek a ať Ti ukáží o jaký přípravek šlo, bude to určitě něco, co je v tomto článku popsáno.


RE: RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 26.10.2003, 13:20
Od: Pavel K <tico@quick. cz>

Konec slusnosti! Duda je demagog jako ..... Je to jako ptat se Grebenicka minulost jeho tatika....


RE: RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 26.10.2003, 6:53
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Někdo tady zapomíná, že jsem o vlastnostech chlóru jako vynikající vysokotlaké přísady psal. Neexistuje žádná sloučenina chlóru, která by byla naprosto stabilní ve vnitřním prostředí motoru a fungovala. Jako poctivý demagog píšete pouze to, co se Vám hodí, ale celou pravdu nechcete slyšet. Na začátku článku je zmínka o pozitivech chlóru, na konci se vysvětluje převažující negativum. Kromě toho chlór učinkuje tak asi 6 000 km a potom se jeho "přínos" již nedá prokázat. Prodávejte si co chcete, je to věc Vašeho svědomí. A o reklamě - nevím kdo má v televizi a všude možně reklamní letáčky, většinou jde o chlórové přípravky.


RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 25.10.2003, 22:11
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Pane Čechu. Pozorně si přečtěte začátek článku, kde pan Mašek píše, že chlorované uhlovodíky jsou velmi dobrým mazivem. Tolik k účinkům chlóru. Prolong obsahuje chlór, ale vázaný, který se neuvolňuje. Proto je tak účinný. Nehodlám zde nikoho přesvědčovat. Až se bude vyrábět něco účinnějšího, než Prolong, budu používat a prodávat něco jiného. Zatím mě ale nikdo nepřesvědčil, že je něco lepšího a Bishop už vůbec ne, i když jsem zaslechl, že některé jeho přípravky fungují, ale jedná se o přípravky na vyčištění motoru, ale o těch, které by měli rapidně snižovat tření jsem nic kladného nezaslechl. Ať si každý věří čemu chce a píše si , co chce. Já mám mnoho spokojených zákazníků, kteří dávají svá doporučení dále a o tom to je. Jde to i bez reklamy.


"ridky" olej ?
Datum: 25.10.2003, 20:09
Od: Tomas <tom733@ick.cz>

Koukam, ze odborniku je tu dost . .tak mi mozna nekdo poradite : V motoru sem menil olej, misto SuperMogulu tam servis dal SHELL HELLIX 15W-40. Jako "bonus" mi tam nalili i nejaky "Oil Treatment" (tak je to na fakture). Nezjistil sem, co to konkretne bylo. Jenomze, tak 200 km se zacala dit vec : Kdyz motor zatizim (dalnice a pod) .. zacne po snizeni otacek pod 1000 svitit (blikat, jak kdy) kontrolka oleje. Po vychladnuti motoru uz jeto OK, dokud ho zase nezatizim. Otazka - je to problem ? Pokud ano, co mam delat ?


RE: RE: pro pana Čecha
Datum: 25.10.2003, 12:30
Od: Pavel K. <tico@quick. cz>

Tedy spise pro pana Dudu. Hele, pane Dudo, už několik měsíců mě, a nejenom mě, mě dlužíš odpověď na jednu hodně nepříjemnou otázku týkající se Prolongu. A nerad bych bych si zase precet bullshity mrtvýho brouka nebo že nevíme o jakou otázku jde. Nebo si mám myslet, že jde o standardní chování leváka, co nabízí další sračku a dostane otázku na tělo?


RE: pro pana Čecha
Datum: 25.10.2003, 8:15
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Zhodnocení Prolongu je v posledním odstavci tohoto článku, nějak se mi nezdá, že by byl vychvalován.


pro pana Čecha
Datum: 24.10.2003, 23:14
Od: Milan Duda <adtauto@cmail.cz>
WWW: http://dkcar.cz

Tento článek považuji z mého pohledu úplné odbočení od tématu. Mnou prodávaná přísada do oleje /nazval bych jí raději přísadou do motoru/ působí na materiál v motoru a to pouze tam, kde vzniká tření. Olej v tomto případě slouží pouze jako nosné médium!!! A v tom vidím odlišnost tohoto přípravku od jiných.


RE: plasty
Datum: 23.10.2003, 10:44
Od: emc <evzen.martinek@reus.cz>

Nebo jakákoliv reklamní dílna. Dělaj z toho rekl. tabule a prodaj ti zbytek.


RE: plasty
Datum: 23.10.2003, 9:02
Od: Rs <stekly@kgb.cz>

Ja jsem tyto problemy resil nakupem ve VCELNEXU, myslim ze se to jmenuje podlozky do ulu, je to termoplast cca 2-3 mm


RE: plasty
Datum: 23.10.2003, 0:28
Od: mik <forteg@quick.cz>

Anebo plexisklo v jakémkoliv hobby marketu, ale je dost drahé, anebo modelářská podložka, tu co na ní děti plácají modelínu, takže v papírnictví. Bude tu asi problém s barevností. Víc neporadím


plasty
Datum: 22.10.2003, 17:16
Od: Martin <->

nazdar, předem sorry za off-topic (tedy mimo mísu) téma. Potřebaval bych někde sehnat kus plastu (asi 60x12cm, ale to není podstatné), tloušťky cca 2mm. Potřebuju to na rapiďáckou palubku (tam, kde sou čudlíky dal předchozí majitel místo toho plechu koberec:-( a já tam míním cpát nějaké další čudle + aby to trochu vypadalo... No a zjisteil jsem, že todle nikdo neprodává, žádný modelářský potřeby, kutilský taky ne... Věděl by někdo, kde to sehnat? Má-li někdo konkrétní tip na prodejdu v Praze, tím líp. Předem díky. P.S. plech a dřevo tam cpát nemíním.


RE: Dobry zacatek....
Datum: 22.10.2003, 7:44
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Něco jsem připsal do komentářů k článku Zapalování.


Dobry zacatek....
Datum: 11.10.2003, 20:29
Od: JenyK <jenyk@crx.cz>
WWW: http://www.crx.cz

... a ted uz jen houst a vetsi kapky :) Myslite si ze u Vas na katedre nenasel studentik, co by zpracovat tematiku prisad do maziv jako rocnikovou praci ? Jinak dik za pekny a poucnu&#255; clanek.


RE: SOS
Datum: 11.10.2003, 2:32
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

ČOI a podobné instituce dělají mrtvého brouka - zatím...


RE: Dekuji
Datum: 11.10.2003, 2:30
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Když si přečtete důkladně tento článek, přijdete na to, že zde byly testovány tzv. běžné přísady, které koupíte u kdejaké čerpací stanice. Tyto slouží jako aditiva, která mají za úkol vylepšit mazací vlastnosti oleje. Výsledek "vylepšení" je jasně popsán v článku. Testy byly prováděny dříve, než jsem uveřejnil svoje články, tedy na základě nějakých úplně jiných informací a neměly se mnou nic společného. Daleko horší přípravky na bázi chlóru zde sice testovány nebyly, ale jasně bylo řečeno odborníky na maziva, že chlór v jakékoli formě do motorového oleje nepatří. Poslední odstavec zcela jednoznačně potvrzuje informace v mých článcích. U Bishopa jde o něco zcela jiného - Bishopovy přípravky nejsou přísadami na úpravu vlastností oleje, s olejem prakticky nedělají nic, pouze zajišťují, aby dobře držel na stěnách - třecích plochách. Když si osvěžíte princip aplikace, při testování stejným způsobem, jakým byly testovány přísady v tomto článku, nedojde se prakticky k žádným výsledkům odpovídajícím praxi. Oleje se budou chovat zcela stejně. Pouhé smíchání Bishopa s olejem nemá žádný význam, je nutná určitá doba provozu. Teprve dlouhodobé motorové zkoušky prokáží účinnost Bishopových přípravků. Testy podle postupů v tomto článku maximálně prokáží, že Bishop ničemu neškodí. Bishop je ropná látka speciálního složení, která neobsahuje žádná aditiva, která se používají při výrobě olejů. Nevím kolik takové testování stojí, ale co může udělat laboratoř - aplikovat Bishopa do nějakého firemního vozidla s větším ročním proběhem kilometrů a sledovat stav motoru, pomocí rozborů oleje stanovovat obsah otěru sledovaných částic a prvků, kontrolovat spotřebu oleje a paliva, čistotu vnitřních částí motoru, korozivní působení a já nevím co ještě. Provozní vlastnosti a všechny uvedené testy a měření provádět také na stejném vozidle bez Bishopa, aby bylo možné srovnávat hodnoty. Jestli na to mají na VŠCHT čas a peníze, to skutečně nevím. Podle odpovědi na dotaz ohledně Bishopa vím, že zatím Bishopa na VŠCHT netestovali, proto nejsou k dispozici žádné konkrétní výsledky. Jen tak na závěr - já jsem Bishopa nepropagoval, jen jsem se snažil přinést objektivní informace. Že jsem napsal že jde o reklamu, tak to jen proto, abych zavřel ústa různým rýpalům.


Dekuji
Datum: 10.10.2003, 23:50
Od: petr <mikys@post.cz>

Dekuji za kvalitni a srozumitelne prezentovanou praci. Verim, ze mnoha ctenarum vcetne me Vas prispevek pomohl a zabrani zbytecnemu poskozovani motoru jejich milacku. Skoda jen, ze testu nebyly podrobeny take produkty firmy Bishop's Original, ktere ve svych obsahlych clancich propagoval pan Cech. Vetsinu ctenaru tohoto webu by to jiste velmi zajimalo.


kvalitní článek
Datum: 10.10.2003, 18:18
Od: BlackSUN <black.sun@centrum.cz>

Hodně kvalitní a objektivní článek, už žádné pochyby o tom, jak to je, minimálně u testovaných produktů.


RE: Konec debatám
Datum: 10.10.2003, 16:04
Od: Jiří Čech <jicech@quick.cz>

Pane inženýre, děkuji!


SOS
Datum: 10.10.2003, 15:51
Od: Martin H. <haering@exner.cz>

Dobra, my to vime, oni to vedi, ale co ksakru dela SOS (spolecnost pro ochranu spotrebitele) a ostatni organy, ktere maji za ukol chranit zakaznika!!! Uz snad rok skripu zubama kdyz vidim reklamu na PS23 a cekam ze pristi tyden uz ji stahnou, ale ono ne. Uz vidim jak je sikovny advokat vyseka z zalob, argumentem ze myslet si ze motor je schopen provozu bez motoroveho oleje, muze jen blazen a ten by nemel mit ridicak, ani vlastnit automobil. Ksakru, vzdyt to jsou lzive reklamy!!! Uff to jsem si ulevil, hezky vikend. :-) M.H.


Aditiva
Datum: 10.10.2003, 12:51
Od: Petr <janik.petr@centrum.cz>

Velice zajímavý článek.Jak na tom stojí přípravky BISCHOPS originál v minulosti tady doporučované. Ty nebyly ověřovány? S pozdravem Petr.


Pan Milan Duda
Datum: 10.10.2003, 12:45
Od: Roman Šesták <roman.sestak@post.cz>

Teď bych rád slyšel názor pana Dudy na výsledek tohoto testu.


Konec debatám
Datum: 10.10.2003, 11:13
Od: Honza R. <roubik@zambelli.cz>

Hm, tak doufám, že je konec všem debatám o výhodách těch sajrajtů a dofám, že všichni co se nechali zblbnout (jako dříve já) se chytí za nos a přestanou škodověnky a jiná auta trápip těma blevajzema. Škodě zdar



Hlavní menu:


















Hledání v článcích:

  pomoc?

Nejnovější články:

Jak to je s palivem E85
Zkušenosti z provozu vozidla Octavia Combi 1,9 TDi 81 kW
Montáž schránky pod přední sedačky Octavia II
Na brněnský Autosalon ZADARMO!
Oprava centrálního zamykání Felicia
Návod na montáž zadních repro do Octavia II
Výmena starej poistkovej skrinky vo Favorite za novú
Osvětlení vnitřních klik Octavia II
Montáž tempomatu a palubního počítače do Octavia II FL
MB 1000 a Š 100 (1964-1976)
 
© 1999-2012, Petr Váňa a Insidea s.r.o.
Jakýkoliv výňatek či přetisk obsahu serveru Škoda TechWeb může být použit jinde pouze s písemným svolením provozovatelů serveru, jež jsou uvedeni výše.


Doporučujeme: Nerezové komíny | Moderní umění | Ofsetový tisk | Ploty | Oplocení